Абсолютно непонятный взгляд...Для чего нужно говорить о том, про что слишком мало знаешь?
О простом нужно говорить ясно, а уж о сложном — тем более. Нехорошо, когда сложность восприятия опирается на сложность изложения.(ц)
slavyan Главный корабельный старшина
Сообщения : 927 Очки : 13837 Дата регистрации : 2009-08-08 Откуда : Волгоград
Да, это единственная вразумительная фраза, которую можно выудить из статьи, и сама по себе она дорогого стоит
Цитата :
Не надо отрезать ухо Акраму Айлисли, уважаемые азербайджанцы.
После приведённой автором статьи цитаты из открытого письма Чингиза Абдуллаева "Азербайджанцы не каннибалы и не убийцы" она смотрится очень своеобразно. Без приведённой цитаты - тоже.
Immoralist Адмирал флота
Сообщения : 10332 Очки : 28415 Дата регистрации : 2009-05-02
Писатель - я говорю о писателе вообще, а не только об Акраме Айлисли - никому ничего не должен, в том числе и народу. У писателя есть совесть и писательский талант - вот перед ними он и в долгу. Если он честно этот долг платит, то тем самым он платит своему народу, платит даже тогда, когда народ этого не осознаёт. Когда я читал всю эту полемику о романе "Каменные сны", мне вспомнилась эта фраза из "Пепельной среды" Элиота: "Народ мой, тебе ли я сделал зло?" А потом это:
Распятый врач стальным ножом Грозит гниющей части тела; Мы состраданье узнаем В кровоточащих пальцах, смело Берущихся за тайное святое дело.
Когда отсекаешь гниль от здоровой плоти, резать приходится по живому. Болезненно, особенно в том случае, когда писатель не прибегает к анестезии, но эта боль во благо. Нельзя кусать руку, которая сжимает скальпель хирурга, скальпель - это не кинжал..
PeresmeshNik Мичман
Сообщения : 1839 Очки : 14909 Дата регистрации : 2009-05-14 Возраст : 52 Откуда : Palestine
Андрей, по-моему, всё, что происходит сейчас с Акрамом Айлисли и его семьёй, говорит не о национальном выздорfвлении, а, скорее, о том, насколько болезнь прогрессирует.
Всю историю этих правдолюбцев били,сжигали,головы с плеч,а они всё лезут и лезут на плаху ради того,чтобы крикнуть озверевшей толпе слова истины. В каждой нации есть такие вот возмутители спокойствия.Сидеть бы им тихо,кивать когда надо в знак согласия,звания-должности получать.А они в фонтаны лезут спасать совсем неизвестного "врага нации".Их дровами обкладывают,а они проповедь говорят в предвкушающий зрелище народ . "И свет во тьме светит.И тьма не объяла его..." Слово имеет огромную силу.Но слово истины имеет силу в 1000 раз большую.Я знаю,что в Аз-не многие люди понимают что произошло в начале 90-го в Баку.Они не могут говорить об этом свободно,но их совесть не спит спокойно...Айлисли эту народную совесть взял за шкирманку и встряхнул. Засткрипели,завертелись жернова всеобщего осуждения.Уже слышны призывы,созвучные тем,что мы слышали в 30-х прошлого века в СССР : "расстрелять как бешеную собаку!"... Айлисли посмел не бояться гнева толпы,которую натравливают власти и продавцы Бога.Болезнь прогрессирует,но появился врач,готовый попытаться её лечить.Нация больна,но лекарство её недуга в кармане Айлисли... Да,ему может грозить опасность.Наверно,даже придётся уехать,если не успеют убить - такова цена за желание говорить свободно в 21-м веке..
Admin Капитан-лейтенант
Сообщения : 6224 Очки : 22355 Дата регистрации : 2009-05-01
Я думаю, что Айлисли имел в виду прежде всего азербайджанцев. В армянских погромах участвовали только азербайджанцы, и вряд ли азербайджанский писатель возложил бы моральную и практическую ответственность за защиту армян на бакинцев - представителей других национальностей. Это противоречило бы духу и смыслу книги. Айлисли и не перекладывает груз вины с плеч своего народа на плечи другого, в этом одна из особенностей его гражданской позиции. Хорошо, этого не делает он, это можем сделать мы сами, но тогда возникает вопрос: о каком противодействии ты говоришь? Если о массовых акциях, то это утопия. Для массовых акций нужно не только мужество - нужна организация, координирующая эти акции. На тот период в республике было только две организации, обладавшие реальной властью и боровшиеся за то, чтобы устранить оппонента с политической арены - компартия Азербайджана и Народный фронт. Компартия расслаивалась, пора было уже бпересаживаться с одного корабля на другой, на улице доминировал Народный фронт, нашпигованный агентами КГБ, но и он был очень разнородным.. Компартия не могла, а Народный фронт не хотел прекратить погромы, во всяком случае - в самом начале. Москва со своей стороны была заинтересована в поводе ввести в республику войска и придушить под шумок Народный фронт, набравший реальную силу. Местный криминалитет использовал ситуацию для разбоя и грабежей, люди убивали надоевших жён, владельцев квартир, в которые потом незаконно вселялись, и так далее. Что жеманиться - разве не было всего этого? Ни о каком организованном сопротивлении речь идти не могла. Погромы и убийства окончательно прекратились только с введением войск, но Москва меньше всего в этой ситуации думала об армянах. Если бы думала - войска вошли бы гораздо раньше. Ни о каких организованных массовых акциях протеста речи в таких условиях быть не могло, говорить можно только о личных поступках. Они имели место. Азербайджанцы прятали в своих квартирах армян - табличка с азербайджанской фамилией на двери защищала надёжнее топора под кроватью. Три дня жила у моих бабушки с дедушкой соседка по лестничной клетке. Фамилии на их двери значились еврейские, но и евреев обошла стороной волна насилия, которая катилась по республике. Кто мог, помогал так, как мог, большего требовать от людей было нельзя - у них тоже были семьи, дети, да и своя собственная жизнь, наконец, как ни пошло это звучит. Когда погромщики сталкивались с организованным сопротивлением, они резко меняли темперамент, но это происходило в других ситуациях. Еразов боялись тогда не только армяне, их испугались коренные бакинцы-азербайджанцы, когда те попытались начать устанавливать в республике свои порядки, ловить на улицах девушек в брюках и избивать вместе с их кавалерами. Что было, когда толпа еразов ничтоже сумяшеся направилась на Кубинку? Криминалитет Кубинки был прекрасно организован и имел в своём распоряжении достаточные ресурсы. Толпу встретили представители местной неформальной власти, встретили с оружием в руках, и доступно на пальцах объяснили: "Слушай, дарагой, суда нэ хади - туда хади. А то пуля башка попадёт, совсем мёртвый будешь." Толпа услышала, вежливую речь поняла и повернула стопы свои в более безопасном направлении.
В этом и была наша трагедия - мы все испугались. Если бы мы все были как пацаны с Кубинки - в нашем дворе никого ребята не пустили, знаю что закрывали дворы на Совесткой - всего этого не произошло бы. Мне очень больно думать что в проишедшем есть доля и нашей вины . Да, я была тогда ребенком, но что это меняет? Была бы взрослой, возможно тоже не побежала бы на баррикады. А надо было - всем нам надо было. В конце концов, как бы ни ненавидело армян сегодняшнее поколение бакинцев - у меня сложилось впечатление, что еразов они ненавидят еще больше. И тут надо сделать разделение - 99 процентов этих людей ни в чем и не перед кем не виноваты. Мне кажется была жестокая банальная провокация
Immoralist Адмирал флота
Сообщения : 10332 Очки : 28415 Дата регистрации : 2009-05-02
Бесспорно, была провокация, бесспорно существовал изначальный сценарий, в Сумгаите погромщики были вооружены однотипными ломами и топорами, ни милиция, ни внутренние войска МВД не появились на улицах города. и т.д. Была провокация - да, но я очень скептически отношусь к этому слову. На провокацию поддались? Те, кто пришёл на клич "Бей армян!, пришли в состоянии гипноза или их привели на погромы, угрожая убить их и их близких? Насчёт 99%... Юля, посчитай на пальцах В восьмидесятых годах в Баку проживало около 1 200 000 - 1 300 000 человек. Из этих 1 300 000 азербайджанцы составляли около 550 000, армяне - около 200 000 тысяч, остальная часть приходилась на долю других национальностей, количество русских приблизительно соответствовало количеству армян. Сколько человек должно было выйти на улицы, чтобы устроить погромы против 200 000, да ещё проживающих достаточно компактно в районах вроде Арменикенда? Сколько должно было их быть, если на улицах боялась появиться милиция? Больше, чем болельщиков на стадионе, с которыми она быстро и эффективно справлялась, когда те начинали блажить после футбольных матчей?
Immoralist Адмирал флота
Сообщения : 10332 Очки : 28415 Дата регистрации : 2009-05-02
Но роман не об этом, не о статистике. Этот роман - разговор представителя старой бакинской интеллигенции со своим народом. Айлисли, пусть с некоторым запозданием, поступил так, как поступали когда-то русские священнослужители - они становились перед толпой погромщиков с крестом в руке и говорили: "Остановитесь!". Не все священники так поступали, лишь самые достойные из них, ну так и Акрам Айлисли - это не вся азербайджанская творческая интеллигенция, он из тех, которые самые достойные.
Immoralist Адмирал флота
Сообщения : 10332 Очки : 28415 Дата регистрации : 2009-05-02
Сколько должно было их быть, если на улицах боялась появиться милиция?
Я думаю она не боялась,просто получили приказ . К сожалению советская власть приучила самоорганизовываться только по распоряжению сверху.Поэтому о каком отпоре погромщикам может идти речь.
putagradec Каперанг
Сообщения : 6231 Очки : 19775 Дата регистрации : 2009-05-02 Возраст : 66 Откуда : Россия, Казань
Бесспорно, была провокация, бесспорно существовал изначальный сценарий, в Сумгаите погромщики были вооружены однотипными ломами и топорами, ни милиция, ни внутренние войска МВД не появились на улицах города. и т.д. Была провокация - да, но я очень скептически отношусь к этому слову. На провокацию поддались? Те, кто пришёл на клич "Бей армян!, пришли в состоянии гипноза или их привели на погромы, угрожая убить их и их близких? Насчёт 99%... Юля, посчитай на пальцах В восьмидесятых годах в Баку проживало около 1 200 000 - 1 300 000 человек. Из этих 1 300 000 азербайджанцы составляли около 550 000, армяне - около 200 000 тысяч, остальная часть приходилась на долю других национальностей, количество русских приблизительно соответствовало количеству армян. Сколько человек должно было выйти на улицы, чтобы устроить погромы против 200 000, да ещё проживающих достаточно компактно в районах вроде Арменикенда? Сколько должно было их быть, если на улицах боялась появиться милиция? Больше, чем болельщиков на стадионе, с которыми она быстро и эффективно справлялась, когда те начинали блажить после футбольных матчей?
В Арменикенде уже в 87-м году мужики были наготове - держали связь между собой,у каждого был либо топор,либо лом наготове.Кто то говорил,что даже бутылки с бензином припасли на всякий случай. Я помню,как недалеко от нашей 47-й школы зимой 87-88 годов стоял БМП с солдатами.Как и посему получилось так,что они исчезли именно тогда,когда в них нуждались больше всего,мы можем только догадываться.
putagradec Каперанг
Сообщения : 6231 Очки : 19775 Дата регистрации : 2009-05-02 Возраст : 66 Откуда : Россия, Казань
Андрей, если БМП был в количестве 1 ( одной ) штуки, то возможно, что его сняли после получения информации о готовящихся беспорядках : одна боевая машина погоды не сделает, а горит очень быстро, потому и зовётся Братская Могила Пехоты.
Immoralist Адмирал флота
Сообщения : 10332 Очки : 28415 Дата регистрации : 2009-05-02
Самое незабываемое приключение было у меня. Я возвращался домой уже после наступления коменднтского часа, но идти надо всего несколько кварталов, и я не слишком боялся нарваться на патруль. До дома оставалось рукой подать, метров сто, не больше, вдруг слышу откуда-то сверху, прямо с высоты ночного неба, отчаянное кошачье мяуканье. Поднимаю глаза - на карнизе, нависающем над подъездом дома аккурат напротив музучилища им. Асафа Зейналлы стоит кошка и кричит дурным голосом. Прыгнула на карниз откуда-то сверху, но не приняла в расчёт, что прыжок сверху вниз и прыжок снизу вверх требуют разных физических и душевных усилий. Короче, застряла дама между небом и землёй и взывает о помощи. Иду домой, выношу лестницу - потолки у нас были под 4 метра, так что лестница была внушительной длины - приставляю её к стене здания и начинаю карабкаться наверх. Вот тут патруль и появился.Офицер резонно спрашивает: "Чому ты не птица, чому не летаешь? И что делаешь так далеко от земли?" Говорю - кошку с карниза снимаю. "В 12 часов ночи?" - спрашивает лейтенант, и в голосе его нет благости, нет той всепрощающей любви к ближнему, которую завещал ему матёрый человечище, он же зеркало русской революции. А четвероногая шкодливая тварь наверху подлой такой оказалась - замолчала, прижалась к стене, так что снизу её уже не видно, и с интересом наблюдает за развитием событий. "В 10 часов её там ещё не было, - отвечаю, - с чего же мне было лезть туда в разрешённое комендантом время?" И опять обошлось, кошку сняли, домой я возвращался с почётом, под вооружённой охраной с лестницей наперевес. Но что самое интересное, кошке это приключение пришлось по вкусу, я её потом ещё два раза с карниза снимал, правда уже при свете дня, а не в звёздном сиянии ночи.
putagradec Каперанг
Сообщения : 6231 Очки : 19775 Дата регистрации : 2009-05-02 Возраст : 66 Откуда : Россия, Казань
Самое незабываемое приключение было у меня. Я возвращался домой уже после наступления коменднтского часа, но идти надо всего несколько кварталов, и я не слишком боялся нарваться на патруль. До дома оставалось рукой подать, метров сто, не больше, вдруг слышу откуда-то сверху, прямо с высоты ночного неба, отчаянное кошачье мяуканье. Поднимаю глаза - на карнизе, нависающем над подъездом дома аккурат напротив музучилища им. Асафа Зейналлы стоит кошка и кричит дурным голосом. Прыгнула на карниз откуда-то сверху, но не приняла в расчёт, что прыжок сверху вниз и прыжок сверху вниз требуют разных физических и душевных усилий. Короче, застряла дама между небом и землёй и взывает о помощи. Иду домой, выношу лестницу - потолки у нас были под 4 метра, так что лестница была внушительной длины - приставляю её к стене здания и начинаю карабкаться наверх. Вот тут патруль и появился.Офицер резонно спрашивает: "Чому ты не птица, чому не летаешь? И что делаешь так далеко от земли?" Говорю - кошку с карниза снимаю. "В 12 часов ночи?" - спрашивает лейтенант, и в голосе его нет благости, нет той всепрощающей любви к ближнему, которую завещал ему матёрый человечище, он же зеркало русской революции. А четвероногая шкодливая тварь наверху подлой такой оказалась - замолчала, прижалась к стене, так что снизу её уже не видно, и с интересом наблюдает за развитием событий. "В 10 часов её там ещё не было, - отвечаю, - какой резон мне был лезть туда в разрешённое комендантом время?" И опять обошлось, кошку сняли, домой я возвращался с почётом, под вооружённой охраной с лестницей наперевес. Но что самое интересное, кошке это приключение пришлось по вкусу, я её потом ещё два раза с карниза снимал, правда уже при свете дня, а не в звёздном сиянии ночи.
Подозреваю,что не любовь лейтенанта к кошкам и не его душевная широта позволили Лёне вернуться домой свободно в ту ночь,а не провести её в интересной кампании отловленных патрулями нарушителей комендантского часа.Но именно хороший русский язык спас того,кто так понравился дворовой кошке,что она даже рисковала здоровьем ради очередной встречи с ним! Будь на месте Лёни какой-нибудь гражданин с не столь чистым русским произношением,он уж точно имел бы честь быть доставлен советскими солдатами в комендатуру...И ни кого не интересовало бы,был ли он на самом деле "подозрительным элементом" или представителем местной интеллигенции. Однако,солдатская жизнь явно изменила сознание лейтенанта!Любой другой ,увидя человека,стоящего на высокой лестнице в 12 часов ночи,обязательно задал бы вопрос с восточным акцентом "Мубарэк,ти засем тюда залес?".
PeresmeshNik Мичман
Сообщения : 1839 Очки : 14909 Дата регистрации : 2009-05-14 Возраст : 52 Откуда : Palestine
Гриф по кличке Секретно, каркнув, слетел на похожую тему. Лет на 50 присел, не иначе, если судить по серьёзности ребят, выдумавших правила. Люда, скажи пожалуйста, Ты открыла тему под впечатлением уже открытой БПшной темы или та тема возникла после нашей ?
Форум 
Тема Дня 
