Непростая судьба американского флага

Заглянул на БП. Получил удовольствие )

Убогие и флаг США..

Или я что-то не понимаю, или Axl Rose вообще xyй на свой флаг положил. Или вложил в него xyй, как правильнее? И садится он на него голой задницей как до, так и после обязательного ежедневного физиологического процесса, и не он один. По-моему, лучше ноги о флаг вытереть, чем то место, из которого они растут.




Alexander McQueen:



Ещё один тихий американец на родной земле развлекается...



Это Нью-Йорк...




В Лос-Анджелесе молодёжь радуется, как умеет...




А это вообще последнее слово американской гигиены:



Думаете, это общественная уборная на Пресне? Нет, это американский дизайн и предназначен он в первую очередь для американского потребителя:






Чем народ недоволен? Тем, что далеко ехать от места, где можно подтереться американским флагом до места, где можно вытереть об него ноги? Это уже взбалмошность и каприз.

Добро пожаловать в University of Maine, USA. Окажите уважение преподавательскому составу и тем, кто заботится о чистоте помещений - не забудьте тщательно вытереть ноги.

Обращайтесь с американским флагом по-президентски





и, упаси бог, не подумайте, что это фотошоп:

On Planet Republican, George Bush honored the fifth anniversary of 9/11...by stepping on an image of the American flag for a photo op

Стареет БП ...дальнозоркость и близорукость прогрессируют в)

Знаете, что самое забавное? Что скорее всего та дорожка с изображением американского флага, которая так возбудила пользователей БП, это дорожка американского производства, уж больно качественная по виду. Короче, Слава, оставлю я Вас на время и пойду окунусь в предрождественскую суету. С чистой совестью, в чистой обуви,




ну его в ****у, этот флаг.

Кстати, если кто-то желает прикоснуться к американскому флагу - нет проблем, это удовольствие недорогое.

13 баксов - но не "фирма", конечно:



"Армани" покруче, но и цена другая:



только не льстите себе, хотя, наверное, хочется именно так - большой и с прибором:

Вот Пекер пишет:

Цитата :

Алина, выпускают и пистолеты. Но это не значит, что грабить прохожих с пистолетом - нормально. В данном конкретном случае работники магазина точно обозначили свою цель.

Прав Пекер. Он очень отупел за последнее время, но всё равно прав. "И песня, и стих - это бомба и знамя", а ковровые дорожки - это заряженный пистолет в руках русского идеологического дивесанта, поэтому упомянутые выше мужские трусы "Армани", как и очаровательные кружевные изделия фирмы Victoria's Secret, а с ними Calvin Klein и пр. покупать не будем. Трусы ведь, в конце концов, выпускаются не для того, чтобы их носить, а если уж и носить, то не задницу ж прикрывать ими? Пекер, например, свои носит подмышкой, и прав чувак, совершенно прав.





И кто может отнять у Пекера право быть большим патриотом американского флага, чем профессура американского университета штата Мэйн, выстлавшая звёздно-полосатыми полотнищами полы в своём альма матер и запретившая их убирать под угрозой ареста, поскольку эти флаги - собственность университета? По-моему, они все просто окончательно eбнyлись.

Но что, безусловно, приятно - читают нас ребята, читают ) )

Если Вы хотите выразить своё презрение стране, которую, как ни крути, представляют её президент и парламент, то нет способа более безобидного, ибо он не связан с насилием, более выразительного и доходчивого, чем показать презрение к её флагу. Об этом и говорилось в решении Верховного суда штата Техас по поводу оскорбления американского флага - это легитимный акт протеста. США положили на международный закон, и поэтому они не должны удивляться, когда в ответ кладут на их государственный флаг. Несколько дней назад всё регрессивное человечество отмечало 25-ую годовщину вторжения американских войск в Панаму, чья армия чохом уступала по численности и вооружению нью-йоркскому департаменту полиции. Честно скажу, жаль было тратить деньги на покупку трусов от Армани с незабвенной американской символикой, а то бы я их этот день надел.

And the star-spangled banner in triumph shall wave
O'er the land of the free and the home of the brave!

Да ладно Америка! Ерунда какая! Вот это Азербайджан. Скоро такие же с флагом Игил будут!

Бернард Шоу справедливо заметил однажды, что "патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма". То бишь, последняя, завершающая степень олигофрении. Но когда еврей, живущий на Украине, сыпет громы небесные на головы посетителей московского магазина за то, что те шагают по дорожке с изображением американского флага - это напоминает знаменитое "играть быстро, очень быстро, гораздо быстрее, быстро как только возможно а потом, всё-таки, ещё быстрее". Истовый патриотизм в системе координат Бернарда Шоу - это быстро как только возможно, американский патриотизм Пекера и всей ближневосточной компании - это "всё-таки, ещё быстрее".

WhiteLinen пишет:

Да ладно Америка! Ерунда какая! Вот это Азербайджан. Скоро такие же с флагом Игил будут!

Так на здоровье, это их проблемы. Если бы кто-нибудь смог мне объяснить принципиальную разницу между поклонением флагу и наиболее примитивной формой идолопоклонства, я был бы очень ему признателен. Но что интересно - лбом перед флагом часто бьют как раз те, кто гордится, что не поклоняется идолам.

Ну что им с того,что на чей то флаг кто то сел или им подтёрся?!От этого ни тепло,ни холодно не станет.И детей этим не накормить.
Самые бакинистые бакинцы как всегда отличились малопонятными заявлениями по поводу и без...
Но что то мне всё же не до конца понятно в позици по этому вопросу наших братьев по разуму из Рассеи-матери.Скажу прямо.Непрочная у них позиция - рыхлая и ватная какая то.
Я бы ещё понял их,если в российских вузах или на площадях можно было бы видеть сидящих на триколоре,можно было бы купить унитаз цвета российского флага и т.д...
Так нет.Не видно что то разгула тамошней свободы.Только радость от возможности на чей то флаг наступить.Ну,когда рубиль ушел в пике,то хоть зрелища народу подавай.
Даже в Израиле могут по теме своё слово сказать.Есть право.
Вот пример:

Хотя,по сегодняшним временам,россиян понять можно.
П.С.:Всякий раз,когда начинают сравнивать уровень свободы и критиковать американцев,мне вспоминается старый анекдот.
Рузвельт приехал в Москву.В разговоре со Сталиным ставит тому в укор:
- Вот у нас в стране каждый может выйти на площадь и крикнуть "американское правительство дерьмо".А у Вас разве так могут?
На что Иосиф Виссарионович ухмыльнувшись ответил:
- И у нас тоже каждый может выйти на площадь и крикнуть "американское правительство дерьмо".

Андрей, разница в степенях свободы, в которых может шебаршить ваше свободомыслие и так называемое "право на свободу слова", разница в методах, которыми Вас прижмут, если эту свободу Вы поймёте слишком буквально, но не в подходе. За антипартийный анекдот в бывшем СССР Вас могли уволить с работы или пригласить на собеседование в КГБ, за открытую критику партии или системы в целом - посадить. За анекдот, направленный против президента в США или против премьер-министра в Канаде, Вас не посадят, но с государственной службой Вы можете легко расстаться, а ведь в СССР любая служба была государственной. За критику государства Израиль, выходящую за "допустимые рамки", неизвестно кем, вернее, известно кем устанавливаемые, Вы можете иметь крупные неприятности с законом по линии "антисемитизм", потерять работу, за ней автоматически дом, за домом - семью, сломать будущее детей, которым не на что будет учиться, ваш общественный статус будет уничтожен или, как минимум, вывалян в грязи, а остатки Ваших средств уйдут на адвокатов. Вы можете критиковать Республиканскую партию, будучи демократом, или Демократическую, будучи республиканцем, но Вы не можете усомниться в абсолютных ценностях американского общества, если намерены работать в крупной телекомпании или в "еврейском характере" государства Израиль, если работаете в тех же государственных структурах, да и  как частному предпринимателю я б не советовал Вам это делать. Вы не можете выразить своё мнение об организации "ХАМАС", если усомнитесь в террористическом характере этой организации и по ошибке назовёте террористическую деятельность борьбой за независимость, и так далее, и так далее, список можно продолжить до бесконечности. Разница в том, какие коровы в том или ином государстве считаются священными, а не в вашем праве как таковом покушаться на любую корову, отрицая её несомненную для общества святость. Покушаться нельзя ни там, ни там.

Флаг, знамя, даже вымпел - это что-то барахтающееся в душе, как воробей в песке,
это лёгкая дрожь поджилок и распрямляющаяся пружина тела, когда берёшь в руки
ткань, а тем более, древко. В случае излишне свободного обращения с флагом глава
государства обязан собрать слишком свободных дизайнеров - и по мордасам.
Не знаю, читали ли вы, я просто выложу рассказ; он не столько о случае со знаменем,
сколько о формализме вокруг него.

http://militera.lib.ru/prose/russian/veller2/01.html

Я хочу ещё раз вернуться к своей мысле о государственном флаге. Президент или премьер-министр подписывают договор от лица государства, олицетворяя данное государство, независимо от того, что в государстве не все поддерживают президента или премьер-министра - так работает демократический механизм. Именно деятельность государства обеспечивает впоследствие реальное содержание президентской подписи под договором или указом. Если президент или правительство совершают преступление, то волей-неволей за совершённое преступление тоже отвечает государство. Здесь самое время вспомнить афоризм Зигмунда Фрейда: "Первый человек, который бросил ругательство вместо камня, был творцом цивилизации." Человек, который свою нелюбовь или даже ненависть к государству выражает плевком на государственный флаг, а не берётся за "коктейль Молотова" на демонстрации в Сент-Луисе или за булыжник перед зданием американского посольства в Москве - это цивилизованный человек, дейстующий в рамках закона в той форме, которую этот закон это допускает, но не пилящий сук, на котором, так уж вышло, сидит.

putagradec пишет:

Флаг, знамя, даже вымпел  -  это что-то барахтающееся в душе, как воробей в песке,
это лёгкая дрожь поджилок и распрямляющаяся пружина тела, когда берёшь в руки
ткань, а тем более, древко.

И во имя этого знамени гибли люди... Поймите меня правильно, Игорь, я не хочу кощунствовать, но это их проблемы, а не мои. Их право погибнуть во имя этого знамени и во имя усатого шизофреника, распевая "Интернационал", исполнить перед расстрелом "Rule, Britannia!" или "The Star-Spangled Banner", утирать подступившие слёзы и целовать, преклонив колено, моё право - плюнуть на российский, британский или американский флаг. Их право и выбор - это их право и выбор, мой выбор и право - это право и выбор мои. Почему их право должно доминировать над моим? Это и есть демократия - право каждого на свой выбор, если сделанный выбор не нарушает закон. Я уважаю право Пекера салютовать американскому флагу как в одиночестве в его собственной в спальне, так и на улице при большом скоплении народа, но ещё больше уважаю своё право вытереть об этот флаг ноги там же, где Пекер ему салютует. Я, разумеется, не имею в виду его спальню - там он хозяин.



Этот флаг был запрещён, как и вся фашистская символика, об него вытирали ноги, картинно бросали к подножию Мавзолея, сжигали и втаптывали в грязь. Но ведь это был флаг всей страны, а не того одного процента её населения, которое было непосредственно интегрировано в нацистские структуры. Что касается креста, так крест - он и есть крест, что греческий, что православный, что мальтийский, который подняли над собой иоанниты ещё восемь веков назад. Почему поруганию предан флаг, если он - государство, а Гитлер и компания - только кучка преступников? Потому что эта демократически выбранная кучка преступников и представляла собой государство в определённый период времени, а заодно и флаг этого государства как его символ. Так ведь? А если не так, то как?

Immoralist пишет:

Андрей, разница в степенях свободы, в которых может шебаршить ваше свободомыслие и так называемое "право на свободу слова", разница в методах, которыми Вас прижмут, если эту свободу Вы поймёте слишком буквально, но не в подходе. За антипартийный анекдот в бывшем СССР Вас могли уволить с работы или пригласить на собеседование в КГБ, за открытую критику партии или системы в целом - посадить. За анекдот, направленный против президента в США или против премьер-министра в Канаде, Вас не посадят, но с государственной службой Вы можете легко расстаться, а ведь в СССР любая служба была государственной. За критику государства Израиль, выходящую за "допустимые рамки", неизвестно кем, вернее, известно кем устанавливаемые, Вы можете иметь крупные неприятности с законом по линии "антисемитизм", потерять работу, за ней автоматически дом, за домом - семью, сломать будущее детей, которым не на что будет учиться, ваш общественный статус будет уничтожен или, как минимум, вывалян в грязи, а остатки Ваших средств уйдут на адвокатов. Вы можете критиковать Республиканскую партию, будучи демократом, или Демократическую, будучи республиканцем, но Вы не можете усомниться в абсолютных ценностях американского общества, если намерены работать в крупной телекомпании или в "еврейском характере" государства Израиль, если работаете в тех же государственных структурах, да и  как частному предпринимателю я б не советовал Вам это делать. Вы не можете выразить своё мнение об организации "ХАМАС", если усомнитесь в террористическом характере этой организации и по ошибке назовёте террористическую деятельность борьбой за независимость, и так далее, и так далее, список можно продолжить до бесконечности. Разница в том, какие коровы в том или ином государстве считаются священными, а не в вашем праве как таковом покушаться на любую корову, отрицая её несомненную для общества святость. Покушаться нельзя ни там, ни там.

Любая власть,даже считающая себя супердемократической,хочет в какой то мере подмять под себя закон и граждан.
Другое дело,когда одна власть оправдывает своё паскудство тем,что где то за морями-океанами есть страна,называющая себя мировым сторожем демократии - лучом свободы для всех людей на планете,и поступающая не так,как должны были бы...
А мерика в 100 раз свободнее РФ.Если мы уж стали тут сравнивать.И Израиль свободнее со своим национал-капитализмом.
Хотя,если не видеть в упор 100000 чеченцев,испарившихся в никуда ,войн против соседей РФ и т.д.,то пиндосы,конечно же ужасные диктаторы.

putagradec пишет:

Флаг, знамя, даже вымпел  -  это что-то барахтающееся в душе, как воробей в песке,
это лёгкая дрожь поджилок и распрямляющаяся пружина тела, когда берёшь в руки
ткань, а тем более, древко. В случае излишне свободного обращения с флагом глава
государства обязан собрать слишком свободных дизайнеров  -  и по мордасам.
Не знаю, читали ли вы, я просто выложу рассказ; он не столько о случае со знаменем,
сколько о формализме вокруг него.  

http://militera.lib.ru/prose/russian/veller2/01.html

Простите,дорогой Вы мой!Старею я...
Не всегда понимаю с первого прочтения.
Что Вы имели в виду?В каких именно местах дрожь?

Immoralist пишет:

putagradec пишет:

Флаг, знамя, даже вымпел  -  это что-то барахтающееся в душе, как воробей в песке,
это лёгкая дрожь поджилок и распрямляющаяся пружина тела, когда берёшь в руки
ткань, а тем более, древко.

И во имя этого знамени гибли люди... Поймите меня правильно, Игорь, я не хочу кощунствовать, но это их проблемы, а не мои. Их право погибнуть во имя этого знамени и во имя усатого шизофреника, распевая "Интернационал", исполнить перед расстрелом "Rule, Britannia!" или "The Star-Spangled Banner", утирать подступившие слёзы и целовать, преклонив колено, моё право - плюнуть на российский, британский или американский флаг. Их право и выбор - это их право и выбор, мой выбор и право - это право и выбор мои. Почему их право должно доминировать над моим? Это и есть демократия - право каждого на свой выбор, если сделанный выбор не нарушает закон. Я уважаю право Пекера салютовать американскому флагу как в одиночестве в его собственной в спальне, так и на улице при большом скоплении народа, но ещё больше уважаю своё право вытереть об этот флаг ноги там же, где Пекер ему салютует. Я, разумеется, не имею в виду его спальню - там он хозяин.



Этот флаг был запрещён, как и вся фашистская символика, об него вытирали ноги, картинно бросали к подножию Мавзолея, сжигали и втаптывали в грязь. Но ведь это был флаг всей страны, а не того одного процента её населения, которое было непосредственно интегрировано в нацистские структуры. Что касается креста, так крест - он и есть крест, что греческий, что православный, что мальтийский, который подняли над собой иоанниты ещё восемь веков назад. Почему поруганию предан флаг, если он - государство, а Гитлер и компания - только кучка преступников? Потому что эта демократически выбранная кучка преступников и представляла собой государство в определённый период времени, а заодно и флаг этого государства как его символ. Так ведь? А если не так, то как?

Позволю себе некорректный вопрос.
Если бы СССР проиграл,разве те же Америка и Англия не договорились бы с Гитлером?Разве тогда красное знамя с серпом и молотом не стало бы запретным?

slavyan пишет:

Стареет  БП  ...дальнозоркость и близорукость  прогрессируют    в)

Слишком далеко стараются заглянуть...а главное увидеть в этом далёком только плохое.
Бог им судья! Пусть живут, как им подсказывает их совесть...Но пусть не навязывают другим
свои иллюзии...

PeresmeshNik пишет:

Позволю себе некорректный вопрос.
Если бы СССР проиграл,разве те же Америка и Англия не договорились бы с Гитлером?Разве тогда красное знамя с серпом и молотом не стало бы запретным?

Вы могли бы ещё спросить, так ли плохо было бы для Европы, если бы Германия с союзниками выиграла войну, но делиться своими соображениями по этому поводу я не стану, и это возвращает нас к вопросу о свободе дискуссий на Западе и его заповедном зверинце: священных коровах, невинных агнцах и козлах отпущения )

Кстати, Андрей, как Вам эта майка?



Дурной вкус, я согласен, но как Вам лозунг сам по себе? Коммунистическая партия в США не запрещена, она не внесена в список террористических организаций, но даже если бы и была запрещена и проходила бы по разряду террористических - это призыв к убийству, и не имеет значения, в шутливой форме он сделан, или в серьёзной. Закон не понимает шуток, когда речь идёт о глаголе "убить" в повелительном наклонении. Хотите купить эту майку? Нет проблем, можете даже в Штаты или Великобританию не ехать для этого, купите через Amazon. Теперь замените коммуниста евреем, демократом, республиканцем, баптистом или президентом США и что Вы получите в результате такой замены? Тюремный срок, причём получите по заслугам. А за "коммуниста", как видите, не получите. В каждой стране, в зависимости от языка общения, закон и демократия имеют свой акцент. В России - русский, в США - американский, в Израиле - еврейский и так далее, и так далее.

Immoralist пишет:

Кстати, Андрей, как Вам эта майка?



Дурной вкус, я согласен, но как Вам лозунг сам по себе? Коммунистическая партия в США не запрещена, она не внесена в список террористических организаций, но даже если бы и была запрещена и проходила бы по разряду террористических - это призыв к убийству, и не имеет значения, в шутливой форме он сделан, или в серьёзной. Закон не понимает шуток, когда речь идёт о глаголе "убить" в повелительном наклонении. Хотите купить эту майку? Нет проблем, можете даже в Штаты или Великобританию не ехать для этого, купите через Amazon. Теперь замените коммуниста евреем, демократом, республиканцем, баптистом или президентом США и что Вы получите в результате такой замены? Тюремный срок, причём получите по заслугам. А за "коммуниста", как видите, не получите. В каждой стране, в зависимости от языка общения, закон и демократия имеют свой акцент. В России - русский, в США - американский, в Израиле - еврейский и так далее, и так далее.

На моей куртке сзади есть такая нашивка:

Это просто прикол.Ни кто меня не будет подозревать в желании кого то убить.
На майках,штанах,рубашках и т.д. можно изображать что угодно.
Опять же ближе к теме...
Хреновенький какой то акцент ,если демократия позволяет хаять чужих,а своих только обсуждать.
Даёшь трикол на землю при входе в Кремль!Вот тогда я признаю российскую демократию равной америкосовой или нашенской - родной - семитской.