Argutator


 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  ВходВход  Подарки  Тема ДняТема Дня  

 

 От великого до смешного

Перейти вниз 
+2
Admin
Immoralist
Участников: 6
На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28411
Дата регистрации : 2009-05-02

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 7:59 am

Цитата :
Комика подстерегают две опасности: либо зритель начнет воспринимать его всерьез, либо он сам.
У. Роджерс

По-моему, к Высоцкому беда не пришла одна.

Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28411
Дата регистрации : 2009-05-02

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 8:09 am

Иной раз любой обстоятельный критический анализ пасует перед лаконичностью и глубиной простого русского фольклора. Всё, что я смог сказать в этом случае, это "*б твою мать..." Не имея в виду, конечно, ничьей конкретной мамы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28411
Дата регистрации : 2009-05-02

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 8:32 am

Я не говорю, что Смоктуновский в роли Гамлета хорош - это спорный вопрос, и я лично не принимаю его в этой роли. Но тем не менее, это роль, и это Гамлет - плохой или хороший. Что касается Высоцкого... Добавить к тому, что уже сказал, ничего не могу )

Смоктуновский в роли Гамлета


Последний раз редактировалось: Immoralist (Пн Фев 27, 2012 1:13 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
Admin


Сообщения : 6224
Очки : 22351
Дата регистрации : 2009-05-01

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 9:07 am

А Смоктуновский с какой стороны великий? Это же породия на Лоуренса Оливие

Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
Admin


Сообщения : 6224
Очки : 22351
Дата регистрации : 2009-05-01

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 9:20 am

От великого до смешного шаг назад

To beer or not to beer?
That is the question ...tis Bud weiser in the glass of many men or Guiness Stout remains,
In our hearts... was it nobler to drink or just to foams as the taps run dry....
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28411
Дата регистрации : 2009-05-02

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 9:27 am

Я не нахожу в игре Смоктуновского попыток сыграть "под Лоуренса Оливье", у Смоктуновского своя интерпретация. Я не считаю, что Лоуренс Оливье в роли Гамлета так хорош, как многим кажется - его Гамлет очень "плоский", это костюмный Гамлет. Более того, я думаю, что образ Гамлета в пьесе Шекспира настолько перенасыщен философскими размышлениями автора, что вообще не может быть сыгран, Гамлет больше идея, чем реальный человеческий характер. Но и Гамлет Оливье, и Гамлет Смоктуновского - это актёрские работы. Гамлет Высоцкого - это проституирование актёрской профессии. Хриплоголосый любимец советской интеллигенции, не зная толком, что ему делать на сцене, просто вгоняет себя в истерику - состояние, в которое он обычно впадал, взяв в руки гитару и выпив водки. Он просто спутал пьесу Шекспира с собственным приблатнённым репертуаром.


Последний раз редактировалось: Immoralist (Пн Фев 27, 2012 1:21 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
Admin


Сообщения : 6224
Очки : 22351
Дата регистрации : 2009-05-01

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 9:33 am

По моему советский фильм очень многое заимствовал у английского, посмотрит внимательно до каких мелочей. Шекспир был драматургом, он писал характеры что бы их играли на сцене, по-моему "невозможно сыграть" - это уже "горе от ума" ) Ничего невозможного нет. Просто у каждого свое представление о том каким должен быть Гамлет. Лично мне ближе Бартоновский, тебе Смоктуновского, а другим Высоцкий. И не обязательно под выпивку. Я знаю многих утонченных дам, которые его ну просто держат за такого масика! ) )
Вернуться к началу Перейти вниз
Alwynn
Старшина 1 статьи
Alwynn


Сообщения : 351
Очки : 9424
Дата регистрации : 2011-12-17

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 9:53 am

Высоцкий мне был неприятен. Мне всегда казалось что он очень много куражится и без особой на то причины. Мне также всегда казалось что у него дурной вкус и оттaлкивающие манеры. But hey we already know - he aint Jeremy Abbott LOL
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28411
Дата регистрации : 2009-05-02

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 12:07 pm

Высоцкий - это любопытный феномен того общества, в котором мы жили. Он являлся своеобразным символом протеста против официоза в культуре, выразителем бунтарского духа, но протест и бунтарский дух сами по себе отнюдь не являются сколько-нибудь адекватными заменителями таланта или даже простого профессионализма. Наверное, он был хорошим бардом - представителем весьма специфического музыкально-поэтического жанра, порождённого советской эпохой, где тотальный дефицит охватил абсолютно все сферы человеческой жизни, в том числе и культуру. Но статус барда показался его почитателям недостаточным, поэтому из Высоцкого сделали ещё поэта, актёра и т.д., для краткости именуя просто гением. Высоцкий, играющий Гамлета, это приблизительно то же, что Агутин исполняющий партию Ленского. Кстати, на постановку "Евгения Онегина", где партию Ленского пел бы Агутин, а партию Онегина - Пресняков, я взял бы билеты не задумываясь и не спрашивая о цене.
Вернуться к началу Перейти вниз
Alwynn
Старшина 1 статьи
Alwynn


Сообщения : 351
Очки : 9424
Дата регистрации : 2011-12-17

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 12:39 pm

Хммм, барды, советское общество... такое впечатление что это было не со мной, я бы и книжку не стала про это читать, и в кино об этом не пошла бы... очень странное впечатление о собственном прошлом. Я играла на гитаре, сочиняла песни и пела их на Физтеховских концертах. Мы ездили на слеты ... Это кто-то другой был, не я.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28411
Дата регистрации : 2009-05-02

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 12:47 pm

По-моему, попытаться вычеркнуть из своей биографии какой-то отрезок жизни, это значит попытаться отречься от какой-то части своего "я". Впрочем, это дело вкуса.
Вернуться к началу Перейти вниз
Alwynn
Старшина 1 статьи
Alwynn


Сообщения : 351
Очки : 9424
Дата регистрации : 2011-12-17

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 12:52 pm

Я не думаю что я вычернула что-то, я думаю что оно само отмерло. Скончалось естественной смертью.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28411
Дата регистрации : 2009-05-02

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 12:55 pm

Чем выше организация животного, тем сложнее протекает у него процесс регенерации. Человек, утративший орган или часть тела, чаще всего остаётся калекой )
Вернуться к началу Перейти вниз
Alwynn
Старшина 1 статьи
Alwynn


Сообщения : 351
Очки : 9424
Дата регистрации : 2011-12-17

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 1:04 pm

Ну ладно. Калекой значит решили меня обозвать. А у меня другое мнение по этому поводу. Никакая я не калека. Просто то было - личинка, а теперь бабочка, и т.д. ... У меня в России постоянно была депрессия, а здесь - прекрасное настроение.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28411
Дата регистрации : 2009-05-02

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 1:20 pm

Олвин, во-первых, чаще всего - это не значит всегда, во-вторых, в слове "калека" не является ни ругательным, ни обидным. Скажите, Олвин, если кто-нибудь скажет Вам, что вы больны гриппом, Вас это обидит? Вряд ли. А если просто назовут больным? Возможно. Почему? Потому что Вы сами вложите в это слово обидный для Вас смысл. А Вы не вкладывайте, и сразу станет легче жить )

Хотите, я сошлюсь на другой закон, более общий и куда более фундаментальный, знакомый Вам со школьной скамьи? В первоначальной форме его когда-то сформулировал Эмпедокл: "Ничто не может произойти из ничего, и никак не может то, что есть, уничтожиться". Поэтому та Вы, которая жила когда-то, неуничтожима, она - часть Вас нынешней, хотите Вы того, или нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Alwynn
Старшина 1 статьи
Alwynn


Сообщения : 351
Очки : 9424
Дата регистрации : 2011-12-17

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyВс Фев 26, 2012 1:42 pm

Умом не согласиться с Вами нельзя. Но эмоционально - я точно знаю что я чувствую себя другим человеком
А как насчёт того, что каждая клеточка нашего организма обновляется каждые сколько-то лет? За последние 20 лет мой организм полностью обновился несколько раз - меня прежней больше нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28411
Дата регистрации : 2009-05-02

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyПн Фев 27, 2012 12:59 am

Вы забыли о молекулах ДНК, Олвин, а в них такая скрыта мощь, что возвращает образы и множит )
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
zlata


Сообщения : 3479
Очки : 16845
Дата регистрации : 2009-05-03

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyПн Фев 27, 2012 1:18 am

Immoralist пишет:
Гамлет Высоцкого - это проституирование актёрской профессии. Хриплоголосый любимец советской интеллигенции, не зная толком, что ему делать на сцене, просто вгоняет себя в истерику - состояние, в которое он обычно впадал, взяв в руки гитару и выпив водки. Он просто спутал пьесу Шекспира с собственным приблатнённым репертуаром.

Хлёстко!
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
zlata


Сообщения : 3479
Очки : 16845
Дата регистрации : 2009-05-03

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyПн Фев 27, 2012 1:20 am

Alwynn пишет:
У меня в России постоянно была депрессия, а здесь - прекрасное настроение.

А ведь так не бывает...чтобы постоянно...
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28411
Дата регистрации : 2009-05-02

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyПн Фев 27, 2012 1:24 am

Прошлое, в отличие от настоящего, очень пластично. Память вечно мнёт его пальцами и лепит из него что, захочет.
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
zlata


Сообщения : 3479
Очки : 16845
Дата регистрации : 2009-05-03

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyПн Фев 27, 2012 1:31 am

Терзать по вечерам уставший мозг, руками мять
Цепляться пальцами уставшими за память...
(с)

Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
Admin


Сообщения : 6224
Очки : 22351
Дата регистрации : 2009-05-01

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyПн Фев 27, 2012 2:13 am

Проблема Гамлета не в том, что его нельзя сыграть . А в том, что его время прошло, и его страдания не интересны. Ни один современный актер не найдет ничего общего в этом образе с реальной жизнью. В Голливуде сделали такой эксперимент - перевели в ранг молодежного кино самые блестящие шекспировские комедии. Сколько лет Виоле, Катарине, Джульетте? Ведь они и есть школьницы последних классов, ну или на худой конец студентки. И если переведенные в современную обстановку комедии получили благожелательный отклик в среде подростков- "Десять причин моей ненависти", "Она такой мушшина", - то они абсолютно не интересны взрослой аудитории.
Безусловно, Тэйлор - красавица и Нейолова - приятная актриса, но во времена Шекспира кто бы за ними бегал? Они же старенькие для этих ролей ! Единственно прекрасный итальянский фильм Ромео и Джульетта с реальными девочкой и мальчиком, но давайте будет откровенными - это тоже сегодня молодежно-подростковое кино.

Поэтому говоря о том, насколько возможно играть Гамлета... Гамлет сегодня за пределами нашей морали, нашего общества, наших законов, нашего понимания человечества и человеческой психологии. Гамлет мерзавец такой же как и его отчим, а может и хуже, но актеры пытаются играть его благородным рыцарем, хотя в нашем понимании ни о каком благородстве и порядочности там близко уже речи не идет.
И когда наступает место великому быть или не быть, мы ожидаем чего то необычного... глубокого, проникнутого до конца.... А это не получается. Почему? Потому что мы вдруг вспоминаем себя лет в 18-20, мучиемых примерно такими же "глубоко философскими идеями", но оглядываясь назад мы вдруг говорим себе "какими же мы были маленькими и глупыми" и переносим это ощущение собственной глупости на престарелого актера, который из всех сил пытается изобразить из себя мальчика
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
zlata


Сообщения : 3479
Очки : 16845
Дата регистрации : 2009-05-03

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyПн Фев 27, 2012 2:35 am

Еще Театра на Таганке нет
Резвится Гамлет со скакалкой на аллее,
А через двадцать восемь - тридцать лет
Дозреет та безумная идея.
Он как репей к Любимову пристал,
Почти на авантюру в театре всех подначил.
И режиссер его поднял на пьедестал,
И на роль Гамлета Высоцкого назначил.
Он в этой пьесе, как никто, его играл,
Премьера удалась, успех подобен грому.
И Гамлета - Высоцкий не отдал
Ни Золотухину и никому другому!

(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
putagradec
Каперанг
Каперанг
putagradec


Сообщения : 6231
Очки : 19771
Дата регистрации : 2009-05-02
Возраст : 66
Откуда : Россия, Казань

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyПн Фев 27, 2012 2:41 am

Гамлет - это немного выздоровевший до многословия аутист, такого не сыграть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
Admin


Сообщения : 6224
Очки : 22351
Дата регистрации : 2009-05-01

От великого до смешного Empty
СообщениеТема: Re: От великого до смешного   От великого до смешного EmptyПн Фев 27, 2012 3:54 am

Гамлет от нашего представления о нем не имеет ничего общего с шекспировским Гамлетом )
Вернуться к началу Перейти вниз
 
От великого до смешного
Вернуться к началу 
Страница 1 из 4На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий
 Похожие темы
-
» 100-летие великого артиста...
» Спальный вальсок или Адаптация великого и могучего к нуждам пересыпающих

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Argutator :: Арт-Хауз-
Перейти: