Г-ну Файнштейну, если заглянет )

Можно назвать это использованием сайта в личных интересах, но почему бы и нет, в конце концов?
Это дискуссия в журнале Алика Файнштейна в БП.

Журавлиный крик

А это мой последний пост в этой дискуссии, не провисевший и часу. Любой, желающий продолжить разговор, добро пожаловать. Не желающие пожаловать - пусть остаются без добра )

Цитата :

Алик, я некоторое время колебался, ответить вам, или нет. С одной стороны - сюда прибило много мусора, с другой стороны – диалог у нас с вами вышел странный. Вы ответили мне тогда, когда регистрация «Эсквайр» уже не существовала, и реплика, адресованная мне, оказалась репликой в зал. Возможно, так и было задумано, но я всё-таки приму её на свой счёт. Поскольку сейчас я ограничусь единтсвенным постом, мне придётся выбирать между точностью и деликатностью. Не обессудьте, если я отдам предпочтение точности, тем более, что это понятие вам профессионально близко. Алик, вы не умеете писать стихи и никогда не научитесь делать это. У вас нет ни поэтического слуха, ни литературного чувства слова. И что всего хуже – вы искренне не понимаете, что у вас нет ни того, ни другого. В самом факте отсутствия литературных способностей нет ничего порочного – есть немало людей, лишённых способностей математических, не имеющих спортивного потенциала или, скажем, музыкального дарования. Это каприз природы, и мы за него не в ответе. Проблемы начинаются тогда, когда мы закрываем глаза на реальность, забывая о том, что глаза у других открыты. В этом случае мы становимся смешны, и хороший математик, выступивший бездарным поэтом, отнимает у себя в своём микросоциуме ту часть уважения к своей личности, расставаться с которой не было никаких оснований. Все мы можем «дать петуха», как написал Игорь, это бесспорно. Но если вы перечли свои стихи на другой день поутру, если вы вернулись к ним через неделю, уже выйдя из поэтического угара, и не услышали этого петуха, значит, это ваш естественный тембр голоса, а если так – надо заставить себя отказаться от удовольствия петь для зрителя. Для себя, для жены, для товарищей – другое дело, но нельзя выходить на сцену. Я ценю ваши такт и деликатность, сожалею о том, что сам не продемонстрировал их в достаточной степени, но, возможно, меня извиняет отчасти то, что с теми же мерками я подхожу к самому себе. Меня как-то спросили на публичном форуме, что я думаю о собственных стихах, если пишу или когда-то писал их. В своём ответе я был куда лаконичнее, чем в разговоре с вами, и односложно ответил: «дерьмо» ) Нисколько при этом на себя не обиделся, и вы на меня не обижайтесь. На этом прощаюсь. Если нам когда-нибудь доведётся встретиться, то не исключено, что мы вполне сможем получить удовольствие от компании друг друга – вы приятный в общении человек, я тоже таким иногда бываю. Если к тому же вы пьёте вино и не говорите за столом о поэзии, есть все основания рассчитывать на хороший вечер )

P.S. Игорь, встречу с вами я бы не хотел отдавать на волю случая. Иной раз не грех навязать случаю свою волю )

P.P.S. Что касается администрации, то на неё я обращаю мало внимания. Администратор не является владельцем сайта, это нечто вроде швейцара у входа – у одних принимает пальто, перед другими закрывает дверь, но ни те, ни другие не принимают его всерьёз.

И регистрацию спалили?

Вторую? За секунду ) Что, кстати, их право.

По поводу прав... Г-н Файнштейн имеет все авторские права на свои стихи - поэтому здесь помещена толька ссылка. Я имею права на свой собственный пост, им я и распорядился по своему усмотрению. Эту нить я потом уберу, она не украшение сайта с разных точек зрения, но не люблю, когда с доски сметают мои фигуры. Ладно бы, если вместе с последними постами Файнштейн убрал бы и всё то дерьмо, которое моше принёс туда в нежных ладонях, но у него свои представления о литературной правке.Сойдёмся на временном компромиссе )

Я посмотрела...что-то убрали...что-то нет...Но ощущение
от всего неприятное...

На БП стало нормой иногда делать из человека дерьмо.
Эта "нить" вроде комнаты для сеанса свального греха,
в котором заранее прописано, кто будет сверху. Мозаика
из стёклышек одного цвета, клумба с проплешинами.
Командор, у Вас неверный выбор оружия в дуэлях с Моше.
Удалённый ответ Файнштейну хорош взвешенностью без
потери прямоты.
Сожалею, что не смог ещё раз зайти на эту "нить", потому
что у меня есть ответ на дворкинское "почему тут упомянуто
именно начало?" : на языке слесарей "всё короче остаётся
путь .... Куда, к началу жизни?" означает "в п....ду". Короче
пути нет.

Ничего не имел и не имею против Файнштейна, но вы знаете чувства прохожего, который любит животных, у которого дома живёт кот или кошка, и который, проходя по улице, видит, как такое же милое создание кто-то сладострастно тянет за хвост? Вроде бы и не твоё дело, а мимо пройти невозможно )

Терпеть не могу обнаруживать в стихах слово "любовь"
и вопросы класса "камо грядеши ?" - про любовь можно
многое сказать, дав описание табуретки, на которой
сидела некая Она, а вопрос размазать по строфам так,
чтобы у читателя не возникло соблазна ответить автору :
а твоё ( моё ) какое дело, куда я гряду ( ты грядёшь ) ?
Хорошо, когда чувства и главные вопросы миропорядка
проходят вскользь - именно тогда "привычным ходом"
своего личного воображения постигаешь силу чувства
и неотвратимость вопроса.

Immoralist пишет:

Ничего не имел и не имею против Файнштейна, но вы знаете чувства прохожего, который любит животных, у которого дома живёт кот или кошка, и который, проходя по улице, видит, как такое же милое создание кто-то сладострастно тянет за хвост? Вроде бы и не твоё дело, а мимо пройти невозможно )

О, да! За это можно...пасть порвать! )

putagradec пишет:

Терпеть не могу обнаруживать в стихах слово "любовь"
и вопросы класса "камо грядеши ?" - про любовь можно
многое сказать, дав описание табуретки, на которой
сидела некая Она, а вопрос размазать по строфам так,
чтобы у читателя не возникло соблазна ответить автору :
а твоё ( моё ) какое дело, куда я гряду ( ты грядёшь ) ?
Хорошо, когда чувства и главные вопросы миропорядка
проходят вскользь - именно тогда "привычным ходом"
своего личного воображения постигаешь силу чувства
и неотвратимость вопроса.

Вскользь? Верхогляд ты, Князев...)
А как же насчет вникнуть в суть вопроса, углубить...так сказать?

Вообще, я как то писала что на БП все проблемы можно было бы решить запустив парочку неполиткорректных флэшек. ЧТо то вроде казуалки для армян на тему "Построй в Карабахе независимое государство" с элементами Tower Defence. Стрелялки-шутеры для азербайджанцев (понятно, кто там будет враг номер один), "Освобождение Палестины" - для нелюбителей государства Израилева, тоже шутер. Для экстемистов всех мастей стратегию где найти место для лучшего самоподрыва. Для бомонда логическую много уровневую игру "Леонид пришел". А Леша вообще по-моему весь БП держить за Tower Defence, когда с каждым уровнем все сложнее долго протянуть на одной регистрации

Секунда...это пока рекорд...)

И всё же самым большим сюрпризом на нити были не стихи Алика Файнштейна, которого я раньше не знал, и даже не появление Моше, которого знал когда-то, и который совсем не изменился, разве что сильно поправился и вконец отупел, общаясь с Савиком и Зарбазаном. Выход на сцену Ал Алимон – вот что было изюминкой вечера. Алимон всегда была девочкой богемной, экстравагантной, и именно в ней произошли разительные перемены. Я бы сказал – роковые. Начала она просто, но вдохновенно: «"Esquire , my ass !" (c)». Скажу откровенно, эта реплика поставила меня в тупик. Бог его знает, может быть Файнштейн навёл на всех порчу, но так по-английски не говорят. Это в русском в ходу безглагольные конструкции, а английская фраза требует смыслового глагола, без которого она теряет смысл. Для тех, кто не знает английского, перевожу: «Esquire» транскрибируется напрямую и звучит по-русски как «эсквайр», «my» – это притяжательное местоимение «мой», «моя», «моё» и т.д. и, наконец, «ass» переводится, в основном, как «жопа», «задница», «попа» и «ректум», но в последнем значении крайне редко используется в профессиональных медицинских кругах. Итак, в косном переводе с косной английской конструкции всё предложение звучит как «Эсквайр, моя задница!» Впрочем, я бы перевёл его как «Эсквайр, моя попа!», несмотря на то, что для «попы»есть более нежный английский эквивалент. Теперь посмотрите, как многое зависит от смыслового глагола, который я был вынужден пытаться угадать:

«Esquire – you are my ass!».( "are" в данном случае не смысловой глагол, а глагол-связка) - «Эсквайр, вы моя попа (жопа, задница)». Это нелепое утверждение. Задница неотделима от своего владельца, а я гуляю сам по себе. Представить себе Алимон без задницы я просто не в состоянии.

«Esquire – kiss my ass!» - «Эсквайр, поцелуйте меня в задницу!». Заманчивое предложение, и я был бы готов его рассмотреть, но оно требует некоторых дополнительных гарантий и уточнений, пришлось бы бросить пролетающих журавлей в самый трагический для поэта момент – когда они пророчили последние осенние утраты, а это было бы и жестоко, и неэтично.

Ещё один возможный вариант с иным смысловым глаголом мог бы служить усиленной версией предложения поцеловать, но сулил непредсказуемые осложнения в личной жизни Алимон, и я бы был бы вынужден с сожалением его отвергнуть.
Так и осталось у меня от разговора с Алей чувство недоговоренности и какой-то незавершённости. Да и неудовлетворённости, честно говоря.

Вообще то перевести эту фразу можно так (тебе интелигентно или как полагается?) Прилично эта фраза переводится на русский:
- Вы такой же экскваер, как моя пятая точка ) )

Только не возражай ) Я понимаю твое страстное желание научить американских папуасов английском языку, но я не думаю что это твое желание взаимно. Скорее всего на подобный разбор расхожей в быту фразы тебе ответят
- Jerk off - и хотя это пожелание более приятное и требует меньшей гимнастической подготовки чем "Go fuck yourself", тем не менее девочек тебе не предложат и это уже грустно

С другой стороны ты мог бы огрызнуться в том же стиле и спросить
- Who died and left you to judge? (перефразируя знаменитое Who died and left you in charge) - но я бы отмела эту фразу как бестактное напоминание о том, сколько твоего бомонда скоро оставит судьями подрастающее поколениие бп

WhiteLinen пишет:

Вообще то перевести эту фразу можно так (тебе интелигентно или как полагается?) Прилично эта фраза переводится на русский:
- Вы такой же экскваер, как моя пятая точка ) )

Только не возражай ) Я понимаю твое страстное желание научить американских папуасов английском языку, но я не думаю что это твое желание взаимно. Скорее всего на подобный разбор расхожей в быту фразы тебе ответят
- Jerk off - и хотя это пожелание более приятное и требует меньшей гимнастической подготовки чем "Go fuck yourself", тем не менее девочек тебе не предложат и это уже грустно

Людмила Прокофьевна, где вы набрались этой пошлости? Кроме того, ты совершенно не права в отношении Алимон. Слово "эсквайр" сродни слову "джентльмен", что, соответствует слову "леди" применительно к женщине. А я не поверю, чтобы Алимон считала свою попу вульгарной. По моим представлениям попа Алимон должна быть формы изящной и благородной. В своё время Аля ввела в лексикон БП аристократическое слово "аашка". Аашка может быть плодом усилий только попы изысканной и деликатной.

Хорошо, давай без пошлостей. Слово ass так же означает "осел". Или если совсем нежно - "ослик". А если нежно и по бакински то "ишак баласы". Играйся )

WhiteLinen пишет:

С другой стороны ты мог бы огрызнуться в том же стиле и спросить
- Who died and left you to judge? (перефразируя знаменитое Who died and left you in charge) - но я бы отмела эту фразу как бестактное напоминание о том, сколько твоего бомонда скоро оставит судьями подрастающее поколениие бп

Не надо о смерти. Моше обещал пригласить меня на свои похороны. Смотри, что написал:

Цитата :

© moshe_d
member
ноябрь 30, 2011 00:11
RE: Esquire - Хорошая мысль, только упомяните меня в завещании.
Договорились. С твоей болезненной некрофилией у тебя должно хорошо получиться.

Я как потерянный второй день хожу - нзвал меня болезненным некрофилом и выразил надежду, что на его похоронах я подниму знамя гонимого секс-меньшинства на достойную высоту. Даже зная моё нежное к нему отношение, неужели он заподозрил, что я позволю себе так надругаться над благородными останками? Да и честно говоря, не уверен, что он сохранит в этот день так идущую ему свежесть. А свежесть тела - это свежесть чувств, какое тело - такие и чувства.

Чего?

WhiteLinen пишет:

Хорошо, давай без пошлостей. Слово ass так же означает "осел". Или если совсем нежно - "ослик". А если нежно и по бакински то "ишак баласы". Играйся )

Чёрт, а ведь в этом что-то есть, БП давно стал в некотором роде асс-амблеей. Считаешь, что она благосклонно записала меня в ряды своих поклонников, а я, не вникнув, сразу встал на дыбы? Нет, не думаю, не было в её голосе грудной тональности и интимных голосовых модуляций, я остаюсь при своей версии.

WhiteLinen пишет:

Чего?

Чего - "чего"? Говорю: в здоровом теле - здоровый дух, а мёртвый человек - это человек не совсем здоровый.

А если это последняя воля?

Вообще тему можно по-моему закрывать, потому что все комментарии тут излишни, а у меня уже животик болит от смеха

А я своего живота за Моше не пожалею. Только бы он за меня свой не положил из вежливости.

Кто вызывает уважение, так это Пекер, он человек рассудочный, здравый и очень правильный. Я за всю свою сумбурную жизнь на БП слова плохого ему не сказал. Обидеть Пекера - это так же подло, как женщину в грудь толкнуть.

Концовку-то я и не застала. )

Именины сердца были, праздник души. Но все деликатесы на стол не дали выставить )