Психология или психиатрия?

Вопрос в студию:
Можно ли считать идиотом человека,не изменяющего любимой женщине,изменяющей ему со своим мужем? 


Заинтересовала такая ситуация.В принципе.Без обсуждения кого то конкретно.

Если при этом страдает его организм, имеющий непреложное право
на удовлетворение основных жизненно важных инстинктов, то он,
несомненно, не то чтобы идиот, скорее я определил бы его как
человека, нуждающегося в психологической поддержке, вернее,
коррекции, и как можно скорее организовал бы с друзьями поиск
для него женщины, секс с которой как можно менее походил бы
на измену и как можно более подходил в смысле психотерапевтического
эффекта.
А вообще-то этот человек – эльф. Вне всякого сомнения. 8)

putagradec пишет:

Если при этом страдает его организм, имеющий непреложное право
на удовлетворение основных жизненно важных инстинктов, то он,  
несомненно, не то чтобы идиот, скорее я определил бы его как
человека, нуждающегося в психологической поддержке, вернее,
коррекции, и как можно скорее организовал бы с друзьями поиск
для него женщины, секс с которой как можно менее походил бы
на измену и как можно более подходил в смысле психотерапевтического
эффекта.
А вообще-то этот человек – эльф. Вне всякого сомнения. 8)

Эльфов не бывает!Как нет Бабы Яги и Кощея Бессмертного.Есть Фрейд (т.е.был) и его объяснения подобным выкрутасам.
Можно ещё Юнга припомнить и т.д.Но я не силён в познаниях их виденя отклонений в человеческих мозгах.
В 21-м веке такому места нет ,если это не психиатрия.
Или вот такое простое объяснение:
Some of them want to use you
Some of them want to get used by you
Some of them want to abuse you
Some of them want to be abused

Коньков-Горбунков тоже не бывает, но определил же однажды Остап Кису
как конька-горбунка, а Бендер был тот ещё психотерапевт.
Фрейд объяснял всё сублимацией, следовательно, человек, Вами упомянутый,
всего лишь куда-то направляет свою энергию, хотя я не понимаю целей
перераспределения им энергии и совсем не берусь определить их тип.
По сути дела идиотизмом можно признать добровольное подогревание
собственного гормонального конфликта, а на это способны лишь высокие
эльфы. 8)

putagradec пишет:

Коньков-Горбунков тоже не бывает, но определил же однажды Остап Кису
как конька-горбунка, а Бендер был тот ещё психотерапевт.
Фрейд объяснял всё сублимацией, следовательно, человек, Вами упомянутый,
всего лишь куда-то направляет свою энергию, хотя я не понимаю целей
перераспределения им энергии и совсем не берусь определить их тип.
По сути дела идиотизмом можно признать добровольное подогревание
собственного гормонального конфликта, а на это способны лишь высокие
эльфы.  8)

Я тоже не понимаю подобного.Я когда то знавал одного человека,который ради встречи со своей любимой женщиной летал за ней по разным городам СССР.Но,как он признавался мне после пол литры,у них за эти годы так ничего и не было...Хотя,у неё были разные мужчины за это время.И она ему открыто говорила об этом,как и о том,что никогда не будет с ним.
Наверно,надо быть "высоким эльфом" ,чтобы совершать подобные поступки..
Вообще,как мне кажется,эльфами могут быть только мужчины.У женщин всё легче.

Не берусь говорить за всех мужчин, но за часть, к которой отношу и себя, ручаюсь: и по городам полетят,
и верность хранить смогут, при одном простом условии: если от такой любви хоть когда-нибудь будет
толк. У этой части мужчин простая формула: любовь - это семья. Семья, Андрей, а не комок в горле.
Эльфийская "высота" - явный сбой в мужской психической программе, трещина в его, мужчины, платформе,
но как звонки могут быть на этой платформе женские каблучки! Как думаете, Андрюша, гормональный
фон дамы, за которой географически увивался Ваш знакомый, в минуты их откровений был ровным или её
переполняло некоторое чувство, подымающее её самооценку, как домкрат автомобиль?

Андрей, к подобным описанной Вами женщине я отношусь с изрядной долей злобы.
Видите ли, на всё есть слово (или Слово), но у неё не нашлось для этого мужчины
слова, чтобы разом и по-доброму прекратить его бессмысленный полёт ("полёт",
точнее). Более того, она употребила унижающую мужчину форму объяснения, то есть,
злоупотребила его любовью, а это уже качество суки, на любовь к которой способен
лишь высокий эльф. 8)

putagradec пишет:

Не берусь говорить за всех мужчин, но за часть, к которой отношу и себя, ручаюсь: и по городам полетят,
и верность хранить смогут,  при одном простом условии: если от такой любви хоть когда-нибудь будет
толк. У этой части мужчин простая формула: любовь - это семья. Семья, Андрей, а не комок в горле.
Эльфийская "высота" - явный сбой в мужской психической программе, трещина в его, мужчины, платформе,
но как звонки могут быть на этой платформе женские каблучки! Как думаете, Андрюша, гормональный
фон дамы, за которой географически увивался Ваш знакомый, в минуты их откровений был ровным или её
переполняло некоторое чувство, подымающее её самооценку, как домкрат автомобиль?

Игорь,Вы старше и опыта в жизни больше.Да и подходы у всех разные...Формула "любовь=семья" лично для меня непонятна.Семьи бывают разные и держатся не только когда присутствует любовь.Примером,хотябы ,моя сотрудница.За 50,семья,муж,дети,внуки...,а есть ещё и любимый мужчина.Это,скорее,нормальная ситуация,чем образцовая ячейка общества,построенная по формуле.
Я не знаю что было в голове у моего знакомого и у его любимой...Он не вдавался в такие подробности.А я не имел права копаться в его душе.Просто,это была его боль,с которой он жил.Но женщина та явно своей самооценкой ломала судьбу этого мужчины.

«Семьи бывают разные». Я был бы холостяком, если бы судьба
поворачивалась так, что быть мне мужем «на договоре». В любви
я точен математически, поскольку у меня есть формула. При этом
я вовсе не хочу сказать, что те, кто такой формулой не владеет,
достойны порицания; просто это их дело – их правды, воспитания,
мировоззрения. Уверен, при этом счастья у них нет, либо они
счастливы той разновидностью счастья, на которую способны.
И вряд ли тут играет какую-то роль мой житейский опыт – формулой
я обладал уже лет в четырнадцать, оставалось только подставить
в неё одно неизвестное. Первое от подстановки отказалось, второе
подставилось да так и стоит. 8)
Кстати, об эльфах: я ж тоже немного эльфийствовал, чему свидетель
БП и Аргутатор, усеянные моими стишками и песенками.

Каждый мужчина ,как я думаю,проходит этап эльфизма.Главное,чтобы он не затягивался и не повторялся.Иначе,это уже отклонение.Но свою пользу этот этап в жизни,явно,приносит.Он учит мужчину правильному отношению с женщинами.Иначе,без корреции не обойтись.

Подобный эльфизм приносит только опыт. Только горький опыт.
Комок в горле вместо семьи – это не любовь, а разновидность
хвори.
Не каждый мужчина проходит через это – давайте не забывать
о мужьях «на договоре», которых без всякого там эльфизма
устраивают чётко обговоренные рамки и условия союза с
женщиной, если таковой состоится, и которые без всяких там
угрызений в случае неудачи заключат новый договор.

PeresmeshNik пишет:

putagradec пишет:

Коньков-Горбунков тоже не бывает, но определил же однажды Остап Кису
как конька-горбунка, а Бендер был тот ещё психотерапевт.
Фрейд объяснял всё сублимацией, следовательно, человек, Вами упомянутый,
всего лишь куда-то направляет свою энергию, хотя я не понимаю целей
перераспределения им энергии и совсем не берусь определить их тип.
По сути дела идиотизмом можно признать добровольное подогревание
собственного гормонального конфликта, а на это способны лишь высокие
эльфы.  8)

Я тоже не понимаю подобного.Я когда то знавал одного человека,который ради встречи со своей любимой женщиной летал за ней по разным городам СССР.Но,как он признавался мне после пол литры,у них за эти годы так ничего и не было...Хотя,у неё были разные мужчины за это время.И она ему открыто говорила об этом,как и о том,что никогда не будет с ним.
Наверно,надо быть "высоким эльфом" ,чтобы совершать подобные поступки..
Вообще,как мне кажется,эльфами могут быть только мужчины.У женщин всё легче.

Мне кажется об этом лучше спросить у женщин ).А по поводу мужчин целиком и полностью соглашусь с Игорем .Наш брат почувствовав  к себе интерес,способен на самые смелые поступки

putagradec пишет:

Подобный эльфизм приносит только опыт. Только горький опыт.
Комок в горле вместо семьи – это не любовь, а разновидность
хвори.
Не каждый мужчина проходит через это – давайте не забывать
о мужьях «на договоре», которых без всякого там эльфизма
устраивают чётко обговоренные рамки и условия союза с
женщиной, если таковой состоится, и которые без всяких там
угрызений в случае неудачи заключат новый договор.

Про договорные отношения и упоминать не стоит!Это как продажная любовь - оба покупают друг друга по очереди.
Горький опыт,он самый ценный!Его покупают за месяцы и иногда годы,проведённые в состоянии,когда время будто заворачивается в петлю.Не получив такого опыта,трудно понять что тебе реально нужно в жизни.

Цитата :

Мне кажется об этом лучше спросить у женщин ).А по поводу мужчин целиком и полностью соглашусь с Игорем .Наш брат почувствовав  к себе интерес,способен на самые смелые поступки

Это по молодости...Пока жареный петух ещё не клевал достаточно в мягкое место.Потом уже как минёр,выверяешь любое движение.И каждый хруст под ногами сопровождаешь молитвой.

slavyan пишет:

Наш брат почувствовав  к себе интерес,способен на самые смелые поступки

Жду Твоего рассказа о поступках нашего смелого брата.

PeresmeshNik пишет:

Потом уже как минёр,выверяешь любое движение.И каждый хруст под ногами сопровождаешь молитвой.

Гениально, Андрей! Осталось выяснить, с чем связать, чем сопровождать скрип кровати.  8)
Я бы анонсировал скрип как бонус от Золотой Рыбки.

PeresmeshNik пишет:

Про договорные отношения и упоминать не стоит!Это как продажная любовь - оба покупают друг друга по очереди.
Горький опыт,он самый ценный!Его покупают за месяцы и иногда годы,проведённые в состоянии,когда время будто заворачивается в петлю.Не получив такого опыта,трудно понять что тебе реально нужно в жизни.

Тоже хорошо сказано, но у меня другие соображения.
Горький опыт – самый ненужный: понимание происшедшего с тобою как личной ошибки
похоже на последний стул из коллекции мадам Петуховой: ты подступался к нему с
ножичком, прикидывая, сколько всего накупишь на добытые сокровища, но в итоге с
краденой колбасой лезешь на скалу.
А про торговлишку истинная правда, поэтому-то я и сочинил в 1980-м году вместе с
Вильямом нашим Шекспиром песенку, выверенную моей юностью и поверенную моей
приближающейся старостью:

putagradec пишет:

PeresmeshNik пишет:

Про договорные отношения и упоминать не стоит!Это как продажная любовь - оба покупают друг друга по очереди.
Горький опыт,он самый ценный!Его покупают за месяцы и иногда годы,проведённые в состоянии,когда время будто заворачивается в петлю.Не получив такого опыта,трудно понять что тебе реально нужно в жизни.

Тоже хорошо сказано, но у меня другие соображения.
Горький опыт – самый ненужный: понимание происшедшего с тобою как личной ошибки
похоже на последний стул из коллекции мадам Петуховой: ты подступался к нему с
ножичком, прикидывая, сколько всего накупишь на добытые сокровища, но в итоге с
краденой колбасой лезешь на скалу.
А про торговлишку истинная правда, поэтому-то я и сочинил в 1980-м году вместе с
Вильямом нашим Шекспиром песенку, выверенную моей юностью и поверенную моей
приближающейся старостью

Т.е. игра заранее проиграна?!Может быть...Но как заядлый игрок,клянущийся,что больше никогда не будет тратить деньги на рулетке,находит доллар на улице и идёт в ближайшее казино,чтобы ,конечно же,в очередной раз его просадить,так же и мы,перенеся разорение от проигрыша,надеемся,что ещё придёт момент и сорвём куш!С возрастом,конечно,азарт пропадает.Рио де жанейро уже не так притягательно.Хочется только спокойствия и женской заботы.
Как ни крути,а лезть на скалу приходится с незавидной периодичностью.Но горький опыт учит ,хотя бы ,как попроворнее залезть на скалу,прихватив побольше колбасы.Главное,чтобы потом как отца Фёдора,распевающего песни,не отвезли в психушку.

Не скажу, что заранее проигрышно – можно ведь и «перепрыгнуть через себя», то есть,
совершить подвиг во имя предмета страсти небывалой, стать героем, чемпионом, лауреатом.
Никаких препятствий, если не останавливает сознание того, что таким геройство-лауреатством
оплачивается шанс на милость к себе.
Главное, чтоб осталось хоть немного колбаски – прилетевших за тобою ангелов угостить. 8-)
Бутерброд, заботливо завёрнутый в дорогу супругой, у подножия скалы вкуснее. 8-)

putagradec пишет:

Не скажу, что заранее проигрышно – можно ведь и «перепрыгнуть через себя», то есть,
совершить подвиг во имя предмета страсти небывалой, стать героем, чемпионом, лауреатом.
Никаких препятствий, если не останавливает сознание того, что таким геройство-лауреатством
оплачивается шанс на милость к себе.
Главное, чтоб осталось хоть немного колбаски – прилетевших за тобою ангелов угостить. 8-)
Бутерброд, заботливо завёрнутый в дорогу супругой, у подножия скалы вкуснее.  8-)

НИКОГДА нельзя перепрыгивать через себя!Потому,что есть большой шанс приземлиться,в лучшем случае,на задницу,а,в худшем,на голову.И то,и другое падение болезненное.Разница только в последствиях для прыгуна и во времени излечения после падения.Есть и такие,кто просто ломают голову.
Пытаясь такими кульбитами подстроить ,изменить (и т.д.) себя ради кого то,в любом случае,превращаешься в подобие уличного бродяги.С ожиданием милости ходящего и причитающего :"Подай ,добрая женщина,бутерброд с колбаской !Пусти в дом на тёплую кроватку..." Самому это может быть незаметно,но со стороны это хорошо видно.
Это попытка выгнуть себя под другого.А чтобы потом,в случае,если всётаки колбаса кончится,а хлеб украдёт орёл (вроде,на ангела не похожий) ,не проповедовать птицам, сидя на скале,придётся пытаться выпрямлять себя.А,как говорит пословица,"чтобы выпрямить,надо перегнуть".Паршивое занятие,знаете ли,перегибание (можно и сломать) самого себя.Особенно,если в результате снимают со скалы и увозят люди в белых халатах.
Каждому приятна забота о себе любящего человека.Главное,чтобы не было чувства,что за бутерброд с колбасой,даже самой лучшей,пришлось "заплатить" перегибанием самого себя.
Условный бутерброд с колбаской у подножия скалы,лучше сразу бросить в Терек,если такой "заботливый" человек,заворачивавший его своими руками,к этой скале и привёл.
Не стоит залезать на скалу даже с самым вкусным бутербродом.
Вот для того,чтобы это не произошло и нужен горький опыт.Чтобы вовремя понять,что перед тобой грабли и не пришлось очередной раз уворачиваться от удара в лоб.
Ровно надо ходить,Игорь!Не сгибаясь.Тогда и бутерброд принесут,и попросят зайти в дом...

Мне бутерброд принёс наш советский почтальон, так что я, пожалуй, чемпион. 8)
Был, конечно, определённый риск, ведь запах кожи и тепло руки в конверт не
положишь. Зато можно вложить в конверт слово – жданное, мерзкое, любое.
Оба предназначенных мне слова я получил по переписке. Это не от лени куда-то
ехать или идти, это как раз тот случай, когда «в начале было Слово».
Я всё думаю о том Вашем знакомом: а ведь он мог бы быть счастлив. Видимо,
не у всех в ДНК имеется цепочка счастья, не всякий способен подкрутить колок
так, чтобы счастливо зазвенела струна. Жаль парня.

putagradec пишет:

Я всё думаю о том Вашем знакомом: а ведь он мог бы быть счастлив. Видимо,
не у всех в ДНК имеется цепочка счастья, не всякий способен подкрутить колок
так, чтобы счастливо зазвенела струна. Жаль парня.

А мне не было его жаль.Вообще,нехорошее чувство жалость.
В его возрасте должен был уже иметь тот горький опыт,который не позволяет совершать подобные ошибки.Я уже много лет о нём ничего не слышал.Но последнее,что лошло о нём через общую знакомую,это то,что ,судя по всему,он ни чего не понял из своих ошибок.Значит,ему их было недостаточно...

Это не похоже на ошибку, это чистой воды эльф, которому никогда не спуститься
в нашу - низшую - параллельность, в которой властвует дарвинизм, как женщине,
которой он предназначил своё сердце, ни за что не оставить стада, выстроенного
посредством естественного отбора. Эльфу эльфово, а вразумлять эльфа - напрасный
труд.

putagradec пишет:

Это не похоже на ошибку, это чистой воды эльф, которому никогда не спуститься
в нашу - низшую - параллельность, в которой властвует дарвинизм, как женщине,
которой он предназначил своё сердце, ни за что не оставить стада, выстроенного
посредством естественного отбора. Эльфу эльфово, а вразумлять эльфа - напрасный
труд.

Игорь,при всём моём к Вам уважении!
Этот человек долб...б.
Я не мог ему это прямо сказать.Не в моих правилах лезть в душу и давать оценку посупкам людей в подобных ситуациях.
И не хочу показаться излишне крутым или тем,кто не совершал ошибок.
Но если человек позволит вытирать об себя ноги,даже тому кого безумно любит,ему нечего искать в таких отношениях.
Только тех будут ценить и,если угодно,любить,кто показал себя достойным этому.
А не тех,кто готов бросить себя к ногам предмету воздыхания.Это всё последствия перечитавшихся любовных романов индивидуумов,выращенных на сказках о высоких чувствах.
В жизни всё жестче,дорогой Вы мой!
Вот ещё пример.
Парнишка знакомый.Двое детей.Жена.Отличный семьянин.Работал как вол.
Решили ещё одного сделать...А родилась тройня.
И вдруг...Жена находит себе любовника,обвиняет (ложно,что выяснено полицией) мужа в сексуальных домогательствах к старшей дочери и...уходит к новому возлюбленному.Мужа к каталажку до выяснения.Потом отпустили за недоказанностью с запретом приближаться к жене и детям.Вуаля!
Не получается отдавать себя всего ради любви.Результат всегда (на 99 %) тот же,только в вариациях.
Только равные отношения дают плоды.Но если чувствуешь (имея горький опыт) ,что впереди грабли,то лучше обойти их.
Надо уметь любить себя!Тогда полюбят и оценят в ответ.Иначе,результат предсказуем.
Вот для этого и нужен горький опыт.Чтобы понимать...

Андрей, дорогой, Вы можете не распаляться, поскольку если бы я не был
с Вами согласен, я бы так и продолжал писать стишки про любовь. 8-)
Не долбо*б, а потерпевший от разновидности сумасшествия; лучше всех
нас мог бы проконсультировать по этому вопросу Командор. Впрочем, его
консультации разбросаны здесь по разным темам, и найти их не так уж
трудно, достаточно отыскать тему с характерным оригинальным названием.

Меня вот что интересует: этот эльф хоть как-то в жизни состоялся – толковым
инженером, врачом, специалистом, к которому записываются в очередь –
парикмахером, автослесарем?