Argutator


 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  ВходВход  Подарки  Тема ДняТема Дня  

 

 На очень дальних берегах

Перейти вниз 
Участников: 4
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Admin
Капитан-лейтенант
Admin


Сообщения : 6224
Очки : 22357
Дата регистрации : 2009-05-01

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyЧт Июн 27, 2013 9:32 am

Мехти Ганифа оглы Гусейн-заде: лейтенант, югославский партизан и разведчик, прославившийся дерзкими операциями против немецко-итальянских захватчиков в годы Второй мировой войны на территории Югославии и Италии.
Родился 22 декабря 1918 года в селе Новханы Бакинской губернии, в семье будущего начальника Бакинской городской милиции Ганифа Гусейн-заде, участвовавшего после установления советской власти в борьбе с бандитизмом на территории Азербайджана. Мехти окончил Бакинское художественное училище, затем учился в Ленинградском институте иностранных языков, а в 1940 году, возвратившись в Баку, продолжил образование в Азербайджанском педагогическом институте имени В. И. Ленина. В Красной Армии с августа 1941 года. По окончании Тбилисского военного пехотного училища ему присвоено звание лейтенанта и в августе 1942 года направлен в сформированную 223-ю азербайджанскую стрелковую дивизию. Мехти командовал взводом миномётчиков в Сталинградской битве. В августе 1942 года под городом Калач он тяжело раненым попал в плен.
Азербайджанский легион вермахта
После излечения, в г. Миргород Полтавской области зачислен в Азербайджанский легион вермахта и отправлен в Германию. В школе переводчиков под Берлином 3 месяца изучал немецкий язык. После успешного окончания курса в апреле 1943 года направлен в г.Штранс на формирование 162-й Туркестанской дивизии вермахта. Служил в отделе 1-Ц (пропаганда и контрразведка) штаба 314-го полка этой дивизии. В сентябре 1943 года 162-я Туркестанская дивизия направлена в Италию на подавление партизанского движения. Находясь в Италии в г. Триест установил связь с югославским партизанами, действовавшими в Словенском Приморье Адриатики и вместе с двумя другими военнослужащими дивизии - азербайджанцами Джавадом Хакимли и Асадом Курбановым, совершил побег из части и присоединился к 9-му гарибальдийскому итальянско-югославскому партизанскому корпусу. Получив прозвище "Михайло", руководил диверсионной группой и стал одним из крупнейших партизан-диверсантов Второй Мировой войны. Мехти владел английским, испанским, немецким, русским, турецким и французским языками. Михайло также прекрасно рисовал, играл на таре и сочинял стихи, а также прекрасно знал сапёрное дело и отлично водил машину.
Легендарный Михайло, за его было назначена фантастическая награда
Воинские подвиги азербайджанца с далекого Кавказа, сумевшего в самом сердце Европы громить фашистов, и сегодня поражают воображение своей дерзостью. В середине января 1944 года Михайло вместе со своими бойцами захватил топографические карты противника. В следующем месяце Мехти в форме немецкого офицера пробрался в немецкие казармы и, подложив мину к огнетушителям, взорвал центральное помещение. 2 апреля Гусейн-заде организовал взрыв здания кинотеатра в Вилле Опчине недалеко от Триеста, в результате чего погибли 80 и было ранено 110 немецких солдат и офицеров, 40 из которых потом скончались в госпитале. В том же месяце в Триесте в ходе диверсии, осуществлённой Михайло, по улице Виа Гега был взорван "Солдатенхейм" - солдатский дом. Потери гитлеровцев составили 450 человек убитыми и ранеными. Впервые назначена цена за голову диверсанта - 100 000 рейхсмарок.
В итальянской фашистской газете "Ил-Пикколо" была помещена заметка "Террористическое покушение на "немецкий солдатский дом", в которой официально сообщается: "Вчера, в субботу, коммунистические элементы совершили террористическое покушение на "Немецкие солдатские казармы" в Триесте, которое стоило жизни некоторым немецким солдатам и некоторым итальянским гражданам".
В конце апреля 1944 года Мехти с товарищами Гансом Фрицем и Али Тагиевым взорвали мост у железнодорожной станции Постайно. В результате этой диверсии потерпел катастрофу немецкий состав из 24 вагонов. Через несколько дней, по решению партизанского штаба, Михайло казнил офицера гестапо Н. Картнера.
В июне 1944 года взрыв офицерского казино. В результате взрыва было убито 150 и ранено 350 гитлеровцев. Взрыв военной гостиницы "Дейче убернахтунгхайм" - 250 убитых и раненых солдат и офицеров.
Только в первой половине 1944 года потери немцев в личном составе от деятельности диверсионной группы "Михайло" составили более 1000 человек. Вознаграждение за голову партизана назначенное оккупационными властями выросло до 400 000 рейхсмарок.
Многие диверсии Мехти совершал в немецкой форме. В сентябре того же года Мехти Гусейн-заде в форме немецкого офицера технической службы проник на аэродром противника и с помощью мин замедленного действия взорвал 2 самолёта, 23 военных гаража и 25 автомашин.
В следующем месяце партизаны под командованием Михайло организовали дерзкий налёт на фашистскую местную тюрьму в г. Удино (Северная Италия). Мехти, в форме офицера вермахта, вместе с двумя партизанами, которые также были переодеты в форму немецких солдат, в сопровождении "пленных", подошли к воротам немецкой тюрьмы и потребовали от часового открыть ворота. Как только они оказались на территории тюрьмы, Гусейн-заде со своими партизанами обезоружили охрану и открыли двери всех камер, освободив 700 военнопленных, в том числе 147 советских солдат. На следующий день фашистское радио передало, что на тюрьму, якобы, напала трёхтысячная партизанская дивизия. В одном из своих стихотворений Мехти писал: "Боюсь, что молодым умру!". В письме сестре Хурриет Мехти пишет: "Я не знаю, останусь в живых или нет, но даю вам слово, что не придётся вам опускать голову из-за меня, и когда-нибудь вы обо мне услышите. Если я погибну, то погибну, как герой, - смертью храбрых"
За голову Мехти Гусейн-заде немцы установили фантастическую награду в размере 400 тыс. рейхсмарок, но Мехти продолжал оставаться неуловимым. По поручению командования 9-го корпуса Народно-освободительной Армии Югославии Гусейн-заде создал и возглавил разведгруппу диверсантов при штабе 31-й дивизии им. Градника.
Героическая смерть
16 ноября 1944 года возвращаясь после неудачной операции по захвату имущества и снаряжения на немецких складах "Михайло" был окружен немцами в словенском селе Витовле. Немцы, имея информацию о том, что в селе находится "Михайло" собрали жителей села и потребовали выдачи партизана. Крестьяне не собирались выдавать Мехти, тогда немцы подожгли несколько домов и начали расстреливать заложников. Мехти сам открыл огонь по немцам из автомата тем самым, обнаружив себя и сохранив жизни жителям села. В неравном бою он погиб с оружием в руках. Мехти отстреливался до конца, убив 25 врагов. Последнюю пулю Михайло пустил себе в сердце. Через неделю, после того как бои в этом районе стихли, командование партизанского корпуса послало взвод, бойцы которого откопали Мехти и вывезли в местечко Чепован (западнее города Любляна, Словения), где располагался штаб корпуса. Бойцы азербайджанцы обмыли труп по мусульманским обычаям и похоронили лицом к Мекке. На теле героя было обнаружено 9 пулевых ранений. Лейтенант Мехти Ганифа оглу Гусейн-заде был захоронен с воинскими почестями в селе Чепован, день похорон героя командованием корпуса был объявлен днем траура. А прожил-то всего 26 лет. Но как прожил! Если мы и через 65 лет восхищаемся его подвигами, его жизнью и судьбой, согласитесь, это дорогого стоит!
Вместо забвения - звание Героя Советского Союза

Вернувшимся на Родину из немецкого плена всем без разбора была уготована страшная участь - сначала фильтрационные, а потом просто сталинские лагеря, которые мало чем отличались от фашистских. А тут - звание Героя Советского Союза.
В книге "Азербайджанцы в европейском движении Сопротивления" Ругия Aлиeва приводит справку, подготовленную в октябре 1951 года под грифом "Совершенно секретно" министром госбезопасности Азербайджана генерал-майором С.Ф.Емельяновым: "В процессе работы по выявлению изменников Родины из числа репатриантов, бывших участников 162-й Туркестанской немецкой дивизии, в поле зрения МГБ Азербайджанской ССР попала героическая история деятельности и гибели некоего Гусейнова Мехти, бакинца. Принятыми мерами была установлена личность Гусейнова - Гусейнзаде Мехти Ганифа оглы, 1918 года рождения, уроженец г.Баку...., а также задокументированы его подвиги показаниями очевидцев.
На основании собранных материалов ЦК КП Азербайджана ходатайствовал в 1955 году перед ЦК КПСС о присвоении Гусейнзаде Мехти Ганифа оглы звания Героя Советского Союза (посмертно). Однако все материалы "были признаны недостаточными и в феврале 1956 года возвращены с предложением дополнительной документации его подвигов путем опроса новых свидетелей из числа очевидцев". Одновременно проводились проверки и югославскими органами безопасности. В апреле 1957 года легендарному партизану, отважному сыну азербайджанского народа, боровшемуся с фашистами в самом центре Европы, Мехти Гусейнзаде Указом президиума Верховного Совета СССР было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.
Прототип Мехти Гусейн-заде встречается в повести Имрана Касумова и Гасана Сеидбейли На дальних берегах". В 1958 году по мотивам повести на киностудии "Азербайджанфильм" был снят художественный фильм "На дальних берегах", на премьеру которого, по данным Госкино СССР, в то время сходило почти 60 миллионов зрителей. А в 2008 году на студии "Салнаме" снят документальный фильм "Михайло". В 1963 году вышли в свет мемуары одного из товарищей Мехти Джавада Хакимли под названием "Интигам" ("Месть"), в которой описывались боевые подвиги "Михайло", рассказывалось о буднях первой партизанской ударной бригады и роты "Руска чета". 9 мая 1978 года в Баку был открыт памятник Мехти Гусейн-заде. Именем Мехти Гусейн-заде назван футбольный стадион в Сумгаите, набережная в Мингечауре, средняя школа в селе Новханы (Баку), улицы в Баку и Тертере. В посёлке Шемпас (Словения) поставлен бюст героя. 29 декабря 2008 года в Национальном музее истории НАНА прошла научная конференция, посвящённая 90-летию со дня рождения Мехти Гусейн-заде.
У Мехти Гусейн-заде были две сестры - Бикя-ханум и Хуриет. Племянник Акшин Ализаде стал известным советским и азербайджанским композитором, Народным артистом Азербайджанской ССР.
Последние строки из повести "НА ДАЛЬНИХ БЕРЕГАХ"
"…Близ Чеповани и ныне возвышается камень с высеченной на ней надписью:
"Спи, наш любимый Мехти, славный сын азербайджанского народа! Твои подвиг во имя свободы навсегда останется в сердцах твоих друзей".
Да, люди не забудут Мехти: он погиб, чтобы они жили, чтобы буйно цвела земля!..
До самого последнего часа своего ждала Мехти старая биби - она так и умерла, продолжая верить, что он жив. Сестры, товарищи Мехти по школе, его друзья всегда говорили ей о нем, как о живом, так, словно его со дня на день, с часа на час можно ждать домой
Они, собственно, и не лгали старой биби: для них Мехти жив, - жив в своем вечно живом подвиге.
Долго будут помнить Мехти и враги! Не забудет его и капитан Мильтон, он теперь наверное, повыше чином, и по его указке на разных континентах разрушаются деревни, чтоб освободилось место для военных аэродромов. Не забудет его и Шульц. Отсутствие ноги не мешает ему развивать лихорадочную деятельность по возрождению "вермахта", и он, очевидно, успокоится лишь тогда, когда потеряет и голову.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
Admin


Сообщения : 6224
Очки : 22357
Дата регистрации : 2009-05-01

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyЧт Июн 27, 2013 9:33 am

Я вот думаю - два года в вермахте....
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyЧт Июн 27, 2013 9:56 am

На азербайджанцах тоже неплохо сидела немецкая форма. Как и на туркменах, татарах, украинцах, русских и так далее.

На очень дальних берегах Foreign-soldiers-german-nazi-army-wehrmacht-ww2-second-world-war-amazing-incredible-dramtic-pics-pictures-photos-image-georgians-azerbaijan


Азербайджанский батальон. Участвовал, кстати, в подавлении восстания в Варшавскои гетто:

На очень дальних берегах Warsaw_Uprising_Aserbeidschanische_Feld-Bataillon_111


На очень дальних берегах Bundesarchiv_Bild_147-0483%2C_Berlin%2C_Besuch_Amin_el_Husseini


На очень дальних берегах Foreign-soldiers-german-nazi-army-wehrmacht-ww2-second-world-war-amazing-incredible-dramtic-pics-pictures-photos-image-japanese-fighters


На очень дальних берегах 69874989


На очень дальних берегах 116


На очень дальних берегах Genera%C5%82_Heinz_Reinefarth_w_czapce_kubance_i_3_pu%C5%82k_Kozak%C3%B3w


На очень дальних берегах Bundesarchiv_Bild_101I-134-0792-27%2C_Polen%2C_Ghetto_Warschau%2C_Ghettopolizei


На очень дальних берегах Jewish-police-ghetto-second-world-war-ww2-two


До фига представителей братских советских республик носило немецкую форму разного кроя. Одних только русских около шестидесяти тысяч.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyЧт Июн 27, 2013 10:49 am

Нашивка Азербайджанского легиона Вермахта.

На очень дальних берегах Flagazernazi


На очень дальних берегах Hayer2
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyЧт Июн 27, 2013 10:55 am

А это ребята из Армянского легиона. И никаких разборок друг с другом.

На очень дальних берегах Aermelabzeichen_armenier

На очень дальних берегах Bundesarchiv_R_6_Bild-1451%2C_Lager_Schwarzsee%2C_Armenische_Freiwillige


Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyЧт Июн 27, 2013 11:23 am

Цитата :
Известный деятель азербайджанской общины России, бывший представитель МИД СССР в ЮНЕСКО Рамиз Абуталыбов издал на днях в Москве книгу под названием "Свои среди чужих, чужие среди своих". Это первая на русском языке публикация об участии азербайджанских национальных воинских частей (легионеров) в составе Вооруженных сил Германии в период второй мировой войны и о судьбах азербайджанцев - участников тех событий. Своими материалами в подготовке книги автору помогали наши соотечественники, живущие в Париже, Мюнхене, Анкаре и т.д.

В истории Азербайджана, как и других постсоветских стран, есть страницы, которые еще два десятилетия назад публичному "прочтению" не подлежали, отмечает Абуталыбов. К ним относится и тема национальных легионеров в составе германского вермахта. В годы СССР на них обязательно навешивались ярлыки - "изменники родины", "предатели" и пр. Действительность, однако, всегда драматичнее. После того как в апреле 1920 года в Азербайджане пала первая независимая республика, началась массовая эмиграция в Западную Европу, Турцию, Иран. За рубежом появились первые организации диаспоры, к которым в преддверии мировой войны стали проявлять интерес политики Германии. Их планы нашли живой отклик в кавказской эмиграции правого толка (из азербайджанцев - Халил Хасмамедов, Шафи Рустамбейли, Наги Шейхзаманлы, Фуад Эмирджан и др.) - участие в войне на стороне Германии она рассматривала как последнюю возможность восстановления утраченной независимости.

Восточные легионы в составе германской армии были созданы в первой половине 1942 года. По данным украинского историка О.Романько, численность иностранных добровольцев в германских войсках составляла около 2 млн.человек. Из них азербайджанцев - 25-35 тысяч. Азербайджанский легионер Исмаил Акбер (в 1954-1977 гг. - руководитель азербайджанской редакции радио "Свобода" в Мюнхене) в своей записке от 1951 года "Азербайджанские легионеры в борьбе за Независимость во второй мировой войне" (хранится в Гуверовском Институте, Стэнфорд, США) приводит цифру 38 тысяч 598 человек на 1 октября 1944 года. Из них 97 человек служили в частях Русской освободительной армии (РОА) Власова, 67 человек - в Азербайджанском национальном комитете в Берлине. По данным грузинского историка Г.Мамулия, еще один азербайджанский батальон воевал на стороне Украинской Национальной армии
.
Память об азербайджанских легионерах

Я спрошу осторожно и деликатно, даже где-то аллегорически: 2 миллиона иностранных добровольцев в рядах немецкой армии в период Второй мировой войны - это ведь не хрен собачий? Не всё так просто было в эти не слишком далёкие годы?
Вернуться к началу Перейти вниз
PeresmeshNik
Мичман
PeresmeshNik


Сообщения : 1839
Очки : 14911
Дата регистрации : 2009-05-14
Возраст : 52
Откуда : Palestine

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyПт Июн 28, 2013 3:07 am

На очень дальних берегах GeoLeg
Такую носил я.Только без слова GEORGIEN.

На очень дальних берегах GruzLegion2
Под таким же знаменем принимал присягу.
Думаю,что в той бойне,какая произошла во второй мировой,огромное кол-во людей было поставлено перед труднейшим выбором...
Одни ушли в партизаны.Другие подались к немцам.Третьи были в красной армии.
Через 70 лет ,сидя у экрана компьютера, трудно судить тех людей за их выбор.
Скажу только,что у всех были свои объяснения сделанного ими выбора.
На БП эта тема называлась,кажется,"Воевавшие против" ,примерно, в 2006-м году.Я написал приблизительно то же самое...Приват разрывался от возмущённых откликов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
Admin


Сообщения : 6224
Очки : 22357
Дата регистрации : 2009-05-01

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyПт Июн 28, 2013 4:59 am

Меня мало волнует сколько и кого воевало на стороне Германии - больше интересно как из Михайло в конце концов сделали героя и так ли уж достоверна христоматийная версия. В конце концов - прослужив немцам верой и правдой два победных года, Михайло ушел в партизаны только в 43 когда исход войны был уже очевиден
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyПт Июн 28, 2013 5:09 am

PeresmeshNik пишет:

...Думаю,что в той бойне,какая произошла во второй мировой,огромное кол-во людей было поставлено перед труднейшим выбором...
Одни ушли в партизаны.Другие подались к немцам.Третьи были в красной армии.
Через 70 лет ,сидя у экрана компьютера, трудно судить тех людей за их выбор.
Скажу только,что у всех были свои объяснения сделанного ими выбора.

Я-то как раз не сужу, напротив, считаю, что у азербайджанцев, надевших немецкую военную форму, были все основания её надеть. Как Азербайджанская Демократическая Республика превратилась в Азербайджанскую Советскую Социалистическую республику и стала частью Советской империи? В Баку вошла 11 Армия и Азербайджан как независимое государство в один день прекратил своё существование. Иными словами, был оккупировани и аннексирован, как и Украина, Прибалтика и т.д. Чем была для азербайджанцев немецкая армия? Тем же, чем для многих украинцев, эстонцев, латышей и литовцев - армией-освободительницей. А разве Средняя Азия вошла в состав СССР добровольно? Моджахеды, которые басмачи, сражались с многократно превосходящими силами Красной Армии героически, насмерть, но проиграли. Чем была для них армия Третьего Рейха? Если даже считать численность Иностранного легиона , сражавшегося в рядах Вермахта преувеличенной, то всё равно он составлял около 40 процентов немецких войск - Вы только вдумайтесь в эту цифру! Всё выглядело тогда по-другому, но история девка и впрямь продажная)
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyПт Июн 28, 2013 5:18 am

WhiteLinen пишет:
Меня мало волнует сколько и кого воевало на стороне Германии - больше интересно как из Михайло в конце концов сделали героя и так ли уж достоверна христоматийная версия. В конце концов - прослужив немцам верой и правдой два победных года, Михайло ушел в партизаны только в 43 когда исход войны был уже очевиден

А что такое "герой"? Тоже ярлык, социальный заказ. Адольф Гитлер был человеком исключительной личной храбрости, за что и был награждён в Первую мировую войну Железным крестом. И был такой красноармеец, еврей по фамилии Гитлер, тоже награждённый "Медалью за отвагу". Кто из них герой? Оба - но каждый для своего народа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyПт Июн 28, 2013 5:44 am

Вот пожалуйста, памятник героям-панфиловцам:

На очень дальних берегах Memorial_of_Heroes_Panfilovtsy_in_Moscow

Всем двадцати восьми было посмертно присвоено звание Героев Советского Союза. Склоняем головы и преклоняем колени.

Цитата :
В ноябре 1947 года Военной прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечён к уголовной ответственности за измену Родине И. Е. Добробабин. Согласно материалам дела, будучи на фронте, Добробабин добровольно сдался в плен немцам и весной 1942 года поступил к ним на службу. Служил начальником полиции временно оккупированного немцами села Перекоп Валковского района Харьковской области. В марте 1943 года при освобождении этого района от немцев Добробабин как изменник был арестован советскими органами, но из-под стражи бежал, вновь перешёл к немцам и опять устроился на работу в немецкой полиции, продолжая активную предательскую деятельность, аресты советских граждан и непосредственное осуществление принудительной отправки рабочей силы в Германию.

При аресте у Добробабина была найдена книга о 28 героях-панфиловцах, и оказалось, что он числится одним из главных участников этого героического боя, за что ему и присвоено звание Героя Советского Союза. Допросом Добробабина было установлено, что в районе Дубосекова он действительно был легко ранен и пленён немцами, но никаких подвигов не совершал, и всё, что написано о нём в книге о героях-панфиловцах, не соответствует действительности[2]. В связи с этим Главная военная прокуратура СССР провела обстоятельное расследование истории боя у разъезда Дубосеково. Результаты были доложены Главным военным прокурором Вооружённых Сил страны генерал-лейтенантом юстиции Н. П. Афанасьевым Генеральному прокурору СССР Г. Н. Сафонову 10 мая 1948 года. На основании этого доклада 11 июня была составлена справка за подписью Сафонова, адресованная А. А. Жданову[2].

Впервые публично в достоверности истории о панфиловцах усомнился В. Кардин, опубликовавший в журнале «Новый мир» (февраль 1966) статью «Легенды и факты»[8]. В конце 1980-х годов последовал ряд новых публикаций. Важным аргументом стала публикация рассекреченных материалов расследования военной прокуратуры 1948 года[2].

В частности, в этих материалах содержатся показания бывшего командира 1075-го стрелкового полка И. В. Капрова:

   …Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, так как такого боя не было. Никакого политдонесения по этому поводу я не писал. Я не знаю, на основании каких материалов писали в газетах, в частности в «Красной звезде», о бое 28 гвардейцев из дивизии им. Панфилова. В конце декабря 1941 года, когда дивизия была отведена на формирование, ко мне в полк приехал корреспондент «Красной звезды» Кривицкий вместе с представителями политотдела дивизии Глушко и Егоровым. Тут я впервые услыхал о 28 гвардейцах-панфиловцах. В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что с немецкими танками дрался весь полк и в особенности 4-я рота 2-го батальона, но о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно… Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович, который вёл с ним разговоры на эту тему, никаких документов о бое 28 панфиловцев в полку не было и не могло быть. Меня о фамилиях никто не спрашивал. Впоследствии, после длительных уточнений фамилий, только в апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк для подписи. Я подписал эти листы на присвоение 28 гвардейцам звания Героя Советского Союза. Кто был инициатором составления списка и наградных листов на 28 гвардейцев — я не знаю.

О событиях Второй мировой войны можно снимать фильмы в двух разных жанрах - драмы и комедии. Причём часто в двух разных жанрах на один и тот же сюжет, и оба они имеют право на существование.

Мне этот мемориал напоминает теперь о ящике мыла, сделанного, якобы, из еврейского жира и торжественно похороненного на еврейском кладбище в румынском городке.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyПт Июн 28, 2013 5:49 am

WhiteLinen пишет:
В конце концов - прослужив немцам верой и правдой два победных года, Михайло ушел в партизаны только в 43 когда исход войны был уже очевиден
Не знаю, был ли Михайло героем - это сложный вопрос, но дураком он, определённо, не был.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyПт Июн 28, 2013 5:52 am

Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyПт Июн 28, 2013 6:08 am

Цитата :
...В первом донесении о подвиге Матросова сообщалось: "В бою за деревню Чернушки комсомолец Матросов, 1924 года рождения, совершил героический поступок - закрыл амбразуру дзота своим телом, чем и обеспечил продвижение наших стрелков вперед. Чернушки взяты. Наступление продолжается". Этот рассказ с небольшими изменениями воспроизводился и во всех последующих публикациях.

На протяжении десятилетий никто не задумывался, что подвиг Александра Матросова противоречил законам природы. Ведь закрыть своим телом пулеметную амбразуру невозможно. Даже одна винтовочная пуля, попавшая в руку, неизбежно сбивает человека с ног. А пулеметная очередь в упор сбросит с амбразуры любое, даже самое грузное тело.

Пропагандистский миф, разумеется, не в состоянии отменить законы физики, но он способен на некоторое время заставить народ забыть об этих законах.

Падал ли Александр Матросов на амбразуру дзота?

Так что, "когда страна прикажет быть героем, у нас героем становится любой". Не только у нас - и у них тоже. Впрочем, чем дальше, тем больше я понимаю, что разницы между нами и ими нет и не было почти никакой. И мне, откровенно говоря, всё равно, являлся ли Герой Советского Союза Александр Матросов на самом деле Шакиряном Юнусовичем Мухамедьяновым и был ли осуждён перед войной на два года лишения свободы, был ли он пьян после наркомовских ста грамм, когда полез на крышу ДЗОТа, или был трезв. Всё равно, потому что в любом случае из меня сделают дурака.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyПт Июн 28, 2013 6:59 am

Послушайте, Андрей, текст гимна РОА. И кадры посмотрите. РОА - это около восьмисот тысяч русскоязычных бойцов, хотя данные о её численности сильно варьируют. Кому герои, кому нет. Или, возвращаясь к первому Юлиному посту, скажем так - с какого-то момента уже герои. С того момента, как политический преферанс начал складываться окончательно.



Солдаты в путь, в путь, в путь! А для тебя, родная... Заводная мелодия)

Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyПт Июн 28, 2013 8:39 am

На очень дальних берегах Antylevskiy_BR
Герой? Однозначно герой - и "Золотая звезда"  и "Орден Ленина", всё на месте. Антилевский, Бронислав Романович - старший лейтенант, заместитель командира эскадрильи. Потом пошёл на повышение, стал капитаном, командиром эскадрильи, но уже в составе РОА, возглавляемой генералом Власовым. Под его руководством летали и другие соколы Сталина, в том числе Герои Советского Союза, сменившие "ЯКи" на "Мессершмитты". Бился до конца, до последних воздушных боёв над Одером. Герой или не герой? Честно говорю: не знаю. Он, как и другой военный лётчик, тоже герой Советского Союза, Семён Трофимович Бычков, активно призывал пленённых военнослужащих советской армии переходить на сторону... Врага? Нет, они говорили, что враги - это большевисткая клика, принесшая неисчислимые страдания русскому и другим народам советской империи. Мужества всем им было не занимать, Власов отверг два предложения бросить в конце войны свою армию и спастись бегством - сначала в Испанию, а потом в США. Поди разберись)

А это генерал Виктор Иванович Мальцев, бывший начальник Управления ВВС Сибирского военного округа.

На очень дальних берегах Images?q=tbn:ANd9GcQScoSJR01yK3fp62ZyZTsVF23KQaLH5ZiB7yBNdxEOjXrVnDQLHA

И таких, сменивших "ТТ" на "Вальтеры",  "ППШ" на "Шмайссеры", "Яки" на "Мессершмитты", были не десятки, не сотни, не тысячи и даже не десятки тысяч - есть о чём задуматься. Многие из них побывали героями по обе стороны линии фронта. Я никого не осуждаю - ни по ту сторону, ни по эту, я просто говорю о том, как условно понятие "герой" и как неоднозначно понятие "родина".


Последний раз редактировалось: Immoralist (Пт Авг 23, 2013 4:17 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
putagradec
Каперанг
Каперанг
putagradec


Сообщения : 6231
Очки : 19777
Дата регистрации : 2009-05-02
Возраст : 66
Откуда : Россия, Казань

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyСб Июн 29, 2013 6:58 am

Соперники А. Матросова наверняка пуляли из такого вот изделия :

На очень дальних берегах Machine-gun-mg34-mg42

( отсюда )

Одна очередь в упор из такой штуки превращает человеческое тело
в дырявую тряпочку.
Жуткое это дело  -  изобретать подвиги, забывая о том, что многие из
изобретений легко прочитываются настоящими вояками.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyСб Июн 29, 2013 11:20 pm

Интересно, что именно казачество составило едва ли не основную массу "Русского легиона" немецкой армии. Казачество, которое веками охраняло границы Российской империи -  "граница породила казачество, а казаки создали Россию" (Л.Толстой). Но стоит ли удивляться, вспомнив о том, как под руководством Свердлова и Троцкого казачество принялись вырезать под корень? "Расказачивание" - это просто другое название для планомерного геноцида. А сам по себе факт, что казаки хотели вернуться в Россию на плечах немецкой армии, удивления вызывать не должен - другой возможности не было, как не было другой возможности сломать хребет системе правления большевиков. И если казаки сменили "ППШ" на "Шмайссеры", сохранив при этом родные шашки, то и так называемые "латышские стрелки", называемые "латышскими" весьма условно, те латышские стрелки, за широкими спинами которых прятался весь это сброд вроде Свердлова, Троцкого, Каменева, Зиновьева и лично Владимира Ильича Ленина, тоже вооружены были не русскими трёхлинейками. И поднять Чехословацкий корпус на восстание полурусскому сброду тоже было не западло.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyСб Июн 29, 2013 11:41 pm

Мало кто обращает внимание на один любопытнейший факт: Каминский, командующий 29-й Гренадерской дивизией СС "РОНА", которая получила название "Русской дивизии", был расстрелян зондеркомандой СС Лодзинского гетто по обвинению в нежелании прекратить мародёрство. «Меры заключались в расстреле по законам военного времени комбрига Каминского и его сподвижников, потому что они санкционировали дальнейшее продвижение грабежей и реквизиций» (обергруппенфюрер СС Эрих фон дем Бах-Залевски). Интересное обоснование приговора в свете традиционного имиджа руководства СС и относящихся к СС зондеркоманд.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyВс Июн 30, 2013 12:07 am

Еврейский мальчик в эсэсовской форме среди солдат латышской зондеркоманды СС. Разве не причудливы лица войны?

На очень дальних берегах Talisman_nacistov250

Автомат ему выдали маленький.
Сапоги ему выдали маленькие.
Каску выдали маленькую
и маленькую —
по размерам —
шинель.
(ц)
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyВс Июн 30, 2013 12:16 am

Эти фотографии лучше и взяты с сайтов британской газеты "THE Telegraph" и ВВС. Звали мальчика Alex Kurzem.

На очень дальних берегах News-graphics-2007-_637663a

На очень дальних берегах Mascot_200-b902de9f54a9c119391003dd28dd459b1eabff23-s6-c30

На очень дальних берегах _44057352_knee

На очень дальних берегах Alex-small
Вернуться к началу Перейти вниз
PeresmeshNik
Мичман
PeresmeshNik


Сообщения : 1839
Очки : 14911
Дата регистрации : 2009-05-14
Возраст : 52
Откуда : Palestine

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyВс Июн 30, 2013 3:30 am

WhiteLinen пишет:
Меня мало волнует сколько и кого воевало на стороне Германии - больше интересно как из Михайло в конце концов сделали героя и так ли уж достоверна христоматийная версия. В конце концов - прослужив немцам верой и правдой два победных года, Михайло ушел в партизаны только в 43 когда исход войны был уже очевиден

 А многому ли из рассказанного о Михайло правда???
Учитывая,что он жил в стране,где история всегда непредсказуема...
Нужен был герой ,его и создали.Из кого пришлось,из того и слепили .
А нужен был бы образ предателя,стал бы он им без всякого сомнения.
Пулемёт очередью разделит человеческое тело пополам.А нам про подвиг Матросова бубнили со всех сторон.Хоть воевавшие люди в него и не особенно верили.
Мне кажется,Михайло больше похож на Штирлица - такой же собирательный образ.
Почему он 2 года верой и правдой служил немцам,а потом решил попартизанить?Наверно,просто хотел выжить,когда стало ясно,что большевики берут верх.
Понимал,что немцы его повесят,если поймают...Вот и решил поставить точку.
п.с.:Дядя одной нашей знакомой поступил умнее.Он просто дёрнул от немцев и каким то образом попал в Швецию.Остался там и уже через несколько лет после войны (до этого о его "подвигах" не знал ни кто) смог получить тамошнее гражданство.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyВс Июн 30, 2013 8:24 am

У государства есть ещё одна интригующая традиция - не только награждать, но и лишать наград. Традиция вопреки всякой логике, поскольку награда давалась за конкретный подвиг, совершённый когда-то, и как бы ни уронил человек себя перед государством в настоящее время, это не меняет характер и содержание его поступка в прошлом. Но у государства свои причуды. Кстати, Анрей, как Вы думаете - если еврей, награждённый за заслуги перед Польшей "Крестом Храбрых", явится с этим знаком воинской доблести на субботнее чтение Торы в районную синагогу или просто совершит вечером моцион по Бней-Браку, ему не нанесут физических увечий и моральных травм, или, проще говоря, не отпиздят героя? Отличительный знак, которым метят героя, тоже штука весьма символическая.

На очень дальних берегах 150px-Hel_-_Museum_of_Coastal_Defence_-_Collections_60

Вернуться к началу Перейти вниз
PeresmeshNik
Мичман
PeresmeshNik


Сообщения : 1839
Очки : 14911
Дата регистрации : 2009-05-14
Возраст : 52
Откуда : Palestine

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyВс Июн 30, 2013 10:43 pm

Immoralist пишет:
У государства есть ещё одна интригующая традиция - не только награждать, но и лишать наград. Традиция вопреки всякой логике, поскольку награда давалась за конкретный подвиг, совершённый когда-то, и как бы ни уронил человек себя перед государством в настоящее время, это не меняет характер и содержание его поступка в прошлом. Но у государства свои причуды. Кстати, Анрей, как Вы думаете - если еврей, награждённый за заслуги перед Польшей "Крестом Храбрых", явится с этим знаком воинской доблести на субботнее чтение Торы в районную синагогу или просто совершит вечером моцион по Бней-Браку, ему не нанесут физических увечий и моральных травм, или, проще говоря, не отпиздят героя? Отличительный знак, которым метят героя, тоже штука весьма символическая.

На очень дальних берегах 150px-Hel_-_Museum_of_Coastal_Defence_-_Collections_60

Этот вопрос не по адресу.Я психиатрию не изучал.Хотя,мой 20-летний стаж проживания в этом интересном заведении...
Да Вы сами знаете,какие нравы у нас в стране.И тем более в Бне-Браке.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28417
Дата регистрации : 2009-05-02

На очень дальних берегах Empty
СообщениеТема: Re: На очень дальних берегах   На очень дальних берегах EmptyПн Июл 01, 2013 1:09 am

Вроде бы, такие же, как в Бейт-Шемеше. Если мне не изменяют зрение слух, там опять громят гетто и евреи хором кричат "нацисты!", хотя кто кого громит непосвящённому понять сложно, если даже Вы, посвящённый, этого понять не в силах. Но билет на право просмотра всего сюжета прогулки по Бейт Шемешу обладателя польского "Креста за храбрость" я бы купил. Хотелось бы посмотреть, чего эта храбрость стоит, и посчитают ли в Бейт Шемеше героем того, кого этим статусом наделила Республика Польша.

Вернуться к началу Перейти вниз
 
На очень дальних берегах
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий
 Похожие темы
-
» На дальних берегах (1958)
» Ну очень счастливые ноги.
» Мегаполис музицирует

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Argutator :: История-
Перейти: