| | Когда настанет час урны.... | |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Admin Капитан-лейтенант
Сообщения : 6224 Очки : 22309 Дата регистрации : 2009-05-01
| Тема: Когда настанет час урны.... Чт Июн 17, 2010 9:22 am | |
| У меня на фейсбуке мрачный обьявлений "Montreal Bucket List" - Что надо увидеть в Монреале до того как вы умрете....И я задумалась.... А что бы я хотела увидеть/испытать до того как умру? Идиотский ответ пришел в голову: в космос слетать, на Землю посмотреть из иллюминатора...
а вы чего хотели бы? | |
| | | Immoralist Адмирал флота
Сообщения : 10332 Очки : 28369 Дата регистрации : 2009-05-02
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Чт Июн 17, 2010 10:00 am | |
| Дай бог умереть так, как умер Яромир Хладик. Так ведь не даст и правильно сделает, не за что ) Тайное чудо | |
| | | Admin Капитан-лейтенант
Сообщения : 6224 Очки : 22309 Дата регистрации : 2009-05-01
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Чт Июн 17, 2010 10:17 pm | |
| Чудный рассказ, Лешка, спасибо - чудный и горький. Сначала мне показалось, что бог его просто обманул, он не дал ему ему год, скорее подарил еще один, последний сон. Потом перечитала - Бог пообещал время для окончания работы... Что нибудь означает дата 29 марта? | |
| | | Admin Капитан-лейтенант
Сообщения : 6224 Очки : 22309 Дата регистрации : 2009-05-01
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Чт Июн 17, 2010 10:26 pm | |
| - Immoralist пишет:
- Дай бог умереть так, как умер Яромир Хладик. Так ведь не даст и правильно сделает, не за что )
Тайное чудо Почему так пессимистично? ) После остановки сердца мозг затухает кажется еще 5-10 минут - за это время вполне можно прожить во сне еще одну жизнь... Главное, что бы не снились кошмары... | |
| | | zlata Старший мичман
Сообщения : 3479 Очки : 16803 Дата регистрации : 2009-05-03
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Чт Июн 17, 2010 10:50 pm | |
| - Леля пишет:
- У меня на фейсбуке мрачный обьявлений "Montreal Bucket List" - Что надо увидеть в Монреале до того как вы умрете....И я задумалась.... А что бы я хотела увидеть/испытать до того как умру? Идиотский ответ пришел в голову: в космос слетать, на Землю посмотреть из иллюминатора...
а вы чего хотели бы? Боже мой...какие мысли вас посещают, Юля...) В космос говорите...а что вполне реальное желание...) А вот у Чехова было очень скромное желание - шампанского попросил перед смертью...) | |
| | | Immoralist Адмирал флота
Сообщения : 10332 Очки : 28369 Дата регистрации : 2009-05-02
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Чт Июн 17, 2010 10:51 pm | |
| - Леля пишет:
- Чудный рассказ, Лешка, спасибо - чудный и горький. Сначала мне показалось, что бог его просто обманул, он не дал ему ему год, скорее подарил еще один, последний сон. Потом перечитала - Бог пообещал время для окончания работы... Что нибудь означает дата 29 марта?
Означает - это день его смерти. Смерть страшна своей обыденностью, поэтому если бы писатель сделал эту дату символичной, рассказ многое потерял бы. Таков стиль Борхеса - никаких завитушек. Что касается твоих сомнений - прожил ли герой подаренный ему год во сне или наяву, то они как раз символичны. У Борхеса трудно понять где кончается явь, а где начинается сон, по сути дела это одно и то же.
Последний раз редактировалось: Immoralist (Чт Июн 17, 2010 11:03 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Admin Капитан-лейтенант
Сообщения : 6224 Очки : 22309 Дата регистрации : 2009-05-01
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Чт Июн 17, 2010 11:00 pm | |
| - zlata пишет:
- Леля пишет:
- У меня на фейсбуке мрачный обьявлений "Montreal Bucket List" - Что надо увидеть в Монреале до того как вы умрете....И я задумалась.... А что бы я хотела увидеть/испытать до того как умру? Идиотский ответ пришел в голову: в космос слетать, на Землю посмотреть из иллюминатора...
а вы чего хотели бы? Боже мой...какие мысли вас посещают, Юля...) В космос говорите...а что вполне реальное желание...) А вот у Чехова было очень скромное желание - шампанского попросил перед смертью...) У Дика Френсиса отец главного героя перед смертью имел желание еще более прозаическое - катетр ) | |
| | | Admin Капитан-лейтенант
Сообщения : 6224 Очки : 22309 Дата регистрации : 2009-05-01
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Чт Июн 17, 2010 11:07 pm | |
| По сути дела - у Борхеса или вообще? ) | |
| | | Immoralist Адмирал флота
Сообщения : 10332 Очки : 28369 Дата регистрации : 2009-05-02
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Чт Июн 17, 2010 11:20 pm | |
| Это почти одно и то же. Реальность приходит к человеку через воображение. И уходит тем же путём. Один из любимых сюжетов Борхеса - один человек часть сна другого. | |
| | | Admin Капитан-лейтенант
Сообщения : 6224 Очки : 22309 Дата регистрации : 2009-05-01
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Чт Июн 17, 2010 11:28 pm | |
| Мы с ним сходимся в мироощущении ) Кроме того, мысль о том что времени не существует в привычном нам понимании мне, как человеку, которому времени на все не хватает, очень удобна ) | |
| | | Admin Капитан-лейтенант
Сообщения : 6224 Очки : 22309 Дата регистрации : 2009-05-01
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Чт Июн 17, 2010 11:38 pm | |
| Борхес всегда утверждал, что его истории были вдохновлены снами. Его герой проживает десять дней до казни не в реальной жизни, в заточении, а во сне и в фантазиях - Борхесу знакомо это состояние, по его словам он проживал свою жизнь в своих историях, в то время как реальная жизнь и работа казались ему сном...
ПС Сейчас мы получили третью реальность - виртуальную ) | |
| | | Immoralist Адмирал флота
Сообщения : 10332 Очки : 28369 Дата регистрации : 2009-05-02
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Пт Июн 18, 2010 10:18 am | |
| - Цитата :
- - Ему снится сон! - сказал Траляля. - И как, по-твоему, кто ему снится?
- Не знаю, - ответила Алиса. - Этого никто сказать не может. - Ему снишься ты! - закричал Траляля и радостно захлопал в ладоши. - Если б он не видел тебя во сне, где бы, интересно, ты была? - Там, где я и есть, конечно, - сказала Алиса. - А вот и ошибаешься! - возразил с презрением Траляля. - Тебя бы тогда вообще нигде не было! Ты просто снишься ему во сне. - Если этот вот Король вдруг проснется, - подтвердил Труляля, - ты сразу же - фьють! - потухнешь, как свеча! - Ну нет, - вознегодовала Алиса. - И вовсе я не потухну! К тому же если я только сон, то кто же тогда вы, хотела бы я знать? - То же самое, - сказал Труляля. - Самое, самое, - подтвердил Траляля. Он так громко прокричал эти слова, что Алиса испугалась. - Ш-ш-ш, - прошептала она. - Не кричите, а то вы его разбудите! - Тебе-то что об этом думать? - сказал Труляля. - Все равно ты ему только снишься. Ты ведь не настоящая! - Нет, настоящая! - крикнула Алиса и залилась слезами. - Слезами делу не поможешь, - заметил Траляля. - О чем тут плакать? - Если бы я была не настоящая, я бы не плакала, - сказала Алиса, улыбаясь сквозь слезы: все это было так глупо. - Надеюсь, ты не думаешь, что это настоящие слезы? - спросил Труляля с презрением. (ц) | |
| | | Immoralist Адмирал флота
Сообщения : 10332 Очки : 28369 Дата регистрации : 2009-05-02
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Пт Июн 18, 2010 10:38 am | |
| - Леля пишет:
- Что нибудь означает дата 29 марта?
Для меня она созвучна с другой датой: "В полдень в пятницу 20 июля 1714 года рухнул самый красивый мост в Перу и сбросил в пропасть пятерых путников". После того, как Яромир Хладик нашёл последний эпитет для своей драмы, он мог бы взойти на этот мост шестым.
Последний раз редактировалось: Immoralist (Пт Июн 18, 2010 10:17 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Admin Капитан-лейтенант
Сообщения : 6224 Очки : 22309 Дата регистрации : 2009-05-01
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Пт Июн 18, 2010 10:00 pm | |
| Это - уверенность, что мы приходим в мир для какой то цели, и пока ее не исполним, умереть не можем или не должны... А если нет? Если живем просто так? Ведь человек может изменить свою судьбу и судьбу других одним решение - и это решение в его воле. И тогда, какую бы дорогу мы не выбрали, цель не важна. Важен результат - наша смерть или смерть кого то еще, которую мы приблизили своим решением. Получается, что живем мы не ради жизни, а ради смерти, ради тех веществ, которые наше тело в конце концов отдаст земле и червям. Мы кормим друг друга. Пройдет тысяча лет, забудут Борхеса, но частицы нас будут жить. в земле. в других существах. в другой форме и другом соединении... | |
| | | Immoralist Адмирал флота
Сообщения : 10332 Очки : 28369 Дата регистрации : 2009-05-02
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Пт Июн 18, 2010 10:26 pm | |
| - Леля пишет:
- Это - уверенность, что мы приходим в мир для какой то цели, и пока ее не исполним, умереть не можем или не должны... А если нет? Если живем просто так?
А если нет - значит, нет. Это вопрос, в котором за неимением альтернативы можно положиться только на собственную интуицию, он лежит за пределами интеллигибельного. Да и цель - не такое уж очевидное понятие, я бы не взялся его сформулировать. | |
| | | zlata Старший мичман
Сообщения : 3479 Очки : 16803 Дата регистрации : 2009-05-03
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Пт Июн 18, 2010 10:52 pm | |
| - Леля пишет:
- Ведь человек может изменить свою судьбу и судьбу других одним решение - и это решение в его воле.
Подправь картинку на ладошкеКлючевое понятие кибернетики — обратная связь. Ни одна система без обратной связи не способна к саморазвитию и самосовершенствованию. Человек, как мы знаем, к этому способен. Значит, у него должна быть обратная связь и в системе репрезентации внутреннего времени. Образно говоря, если линия жизни внезапно трагически обрывается, нужно исхитриться как-то так прорезать на ладони ее продолжение, чтобы жизнь не пресеклась. В обширной литературе по хиромантии нет указаний на такое исправление жизненной программы. Хотя в устной традиции сохранились сообщения о том, что в Средней Азии делались попытки коррекции судьбы: к ладоням привязывали медные проволочки с таким расчетом, чтобы они в заданном режиме деформировали рисунок линий. За современное научное решение этой фантастической задачи взялась группа ученых, объединившихся в научно-медицинском центре “Имедис”: его основатель и генеральный директор Юрий Готовский, профессор кафедры Московского энергетического института; программист Валерий Илюхин, врач Игорь Бобров и математик Карен Мхитарян. Чтобы не зарываться в дебри медицины и кибернетики, предельно упрощенно сформулирую идею такой коррекции судьбы. С определенных точек линий на ладонях, дающих негативные характеристики или неблагоприятные прогнозы, стали снимать электромагнитный сигнал, менять его фазу на противоположную, а измененный на 180 градусов сигнал подавать на ту же самую точку. И тут стало происходить чудо: голос судьбы научился брать свои слова обратно. Иначе говоря, смена фазы электромагнитных колебаний меняет плохие для человека события на хорошие. К примеру, такой порок, как наркомания, персонифицируется в конкретных точках. Информация о пристрастии к наркотикам, закодированная в виде электромагнитных колебаний, снимается, инвертируется и возвращается владельцу. В результате чего человек начинает испытывать отвращение к наркотикам. Науке по сей день непонятна сущность хиромантии: как именно линии на ладонях могут быть связаны со здоровьем, характером и судьбой человека. Но в то же время наука и не может отрицать такой связи. Неизученное — не значит неспособное работать. Структура мозга через репрезентативные системы может определять поведение человека, а оно, в свою очередь, его судьбу. Вот почему ученые “Имедиса” решились замкнуть эту цепочку обратной связью. И что же, прямо спрашиваю Карена Норайровича, неужели можно изменить судьбу? Но разве такая сравнительно частная метаморфоза, как умение вызвать у наркомана отвращения к наркотикам, не изменит радикально его судьбу? Судьба, по оригинальному мнению Карена Мхитаряна, — это предопределенная закономерность развития какой-то системы (например, жизни человека), вызванная либо самой ее структурой, либо неким внешним воздействием. Внутреннюю структуру, по-видимому, не изменить, а вот повлиять на внешние воздействия возможно. Если прогноз в значительной мере формирует событие, то, заменив прогноз антипрогнозом, мы можем не формировать нежелательное событие. | |
| | | Immoralist Адмирал флота
Сообщения : 10332 Очки : 28369 Дата регистрации : 2009-05-02
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Пт Июн 18, 2010 11:01 pm | |
| Забавно было бы, если б попытки влиять на свою судьбу тоже оказались бы заранее предрешены, как и конечный результат этих попыток? ) | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Сб Июн 19, 2010 4:13 am | |
| к годам так 50 человек вполне осознает, каким бы хотел видеть себя к концу путешествия. Подводятся итоги, птички ставятся-успел-не успел, делаются последние из списка заготовки на оставшееся будущее. Разумеется, каждый делает это,как умеет. Можно назвать это последней целью. А загадывать и отгадывать-интересно,слов нет. Только мы ведь и в отгадки не верим до конца. |
| | | Admin Капитан-лейтенант
Сообщения : 6224 Очки : 22309 Дата регистрации : 2009-05-01
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Сб Июн 19, 2010 4:30 am | |
| - Цитата :
- к годам так 50 человек вполне осознает, каким бы хотел видеть себя к концу путешествия.
Я слишком оптимистично настроенна если скажу, что в 50 еще надеюсь в корне перевернуть свою жизнь? ) В конце концов, есть еще 25 лет как минимум, ну неужели надо ложиться и думать о конце? 25 лет - огромный срок... Моя любимая учительница до 50 жила одна, а потом успела и замуж выйти, и мужа похоронить. Моя мама тоже пришла к своей полной реализации после 50ти - к творческой, профессиональной и в личной жизни. Конечно мужчинам легче, чем женщинам, но с другой стороны современная пластическая хирургия предлагает стоолько всего нового, что нарастающие цифры уже кажутся не такими страшными.) А поставить птички можно за пять минут до смерти - в конце концов из всей жизни не так уж и много остается в памяти... | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Сб Июн 19, 2010 4:34 am | |
| - Леля пишет:
-
- Цитата :
- к годам так 50 человек вполне осознает, каким бы хотел видеть себя к концу путешествия.
Я слишком оптимистично настроенна если скажу, что в 50 еще надеюсь в корне перевернуть свою жизнь? ) В конце концов, есть еще 25 лет как минимум, ну неужели надо ложиться и думать о конце? 25 лет - огромный срок... Моя любимая учительница до 50 жила одна, а потом успела и замуж выйти, и мужа похоронить. Моя мама тоже пришла к своей полной реализации после 50ти - к творческой, профессиональной и в личной жизни. Конечно мужчинам легче, чем женщинам, но с другой стороны современная пластическая хирургия предлагает стоолько всего нового, что нарастающие цифры уже кажутся не такими страшными.) А поставить птички можно за пять минут до смерти - в конце концов из всей жизни не так уж и много остается в памяти... Где я написала, что в 50-конец жизни? Ткни пальцем! Тыкаю! - Цитата :
- к годам так 50 человек вполне осознает, каким бы хотел видеть себя к концу путешествия. Подводятся итоги, птички ставятся-успел-не успел, делаются последние из списка заготовки на оставшееся будущее.
- звучит как подготовка к написанию завещания... Кстати, завещание у нас кто - нибудь написал уже? ) Допускаю,что для тебя это звучит так, для меня -иначе. Я в кладываю в написанное совсем другой смысл. Допускаю, что тебе сейчас это трудно понять.
Последний раз редактировалось: V. G. (Сб Июн 19, 2010 4:40 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
| | | Admin Капитан-лейтенант
Сообщения : 6224 Очки : 22309 Дата регистрации : 2009-05-01
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Сб Июн 19, 2010 4:37 am | |
| Упппс! Почему мой пост оказался в твоем?..... Ну в общем, ответ там ) ) ) | |
| | | Admin Капитан-лейтенант
Сообщения : 6224 Очки : 22309 Дата регистрации : 2009-05-01
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Сб Июн 19, 2010 4:38 am | |
| ай балам... чего то мозги уже сложные.... Тыкаю! - Цитата :
- к годам так 50 человек вполне осознает, каким бы хотел видеть себя к концу путешествия. Подводятся итоги, птички ставятся-успел-не успел, делаются последние из списка заготовки на оставшееся будущее.
- звучит как подготовка к написанию завещания... Кстати, завещание у нас кто - нибудь написал уже? ) | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Сб Июн 19, 2010 4:41 am | |
| Допускаю,что для тебя это звучит так, для меня -иначе. Я в кладываю в написанное совсем другой смысл. Допускаю, что тебе сейчас это трудно понять. Извини, да, что мозги сложные. Других Бог не дал) |
| | | Admin Капитан-лейтенант
Сообщения : 6224 Очки : 22309 Дата регистрации : 2009-05-01
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Сб Июн 19, 2010 11:26 am | |
| "Мозги сложные" - это я про себя, три раза пыталась отправить пост и не выходило ) | |
| | | putagradec Каперанг
Сообщения : 6231 Очки : 19729 Дата регистрации : 2009-05-02 Возраст : 66 Откуда : Россия, Казань
| Тема: Re: Когда настанет час урны.... Сб Июн 19, 2010 12:21 pm | |
| Годам к пятидесяти все посты как надо улягутся. | |
| | | | Когда настанет час урны.... | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |