Argutator


 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  ВходВход  Подарки  Тема ДняТема Дня  

 

 Безумный Моисей?

Перейти вниз 
Участников: 3
АвторСообщение
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28393
Дата регистрации : 2009-05-02

Безумный Моисей? Empty
СообщениеТема: Безумный Моисей?   Безумный Моисей? EmptyСб Сен 06, 2014 8:50 am

Безумный Моисей? Moses_Pleading_with_Israel_%28crop%29

Там, где с землею обгорелой
Слился, как дым, небесный свод, —
Там в беззаботности веселой
Безумье жалкое живет.

Под раскаленными лучами,
Зарывшись в пламенных песках,
Оно стеклянными очами
Чего-то ищет в облаках.

То вспрянет вдруг и, чутким ухом
Припав к растреснутой земле,
Чему-то внемлет жадным слухом
С довольством тайным на челе.

И мнит, что слышит струй кипенье,
Что слышит ток подземных вод,
И колыбельное их пенье,
И шумный из земли исход!.
(ц)

Профессор Еврейского университета: Моисей опоил народ Израиля наркотиком

Сцена пребывания Моисея на горе Синай и получение им скрижалей завета на глазах у всего народа Израиля подробно описана в Книге Исхода и неоднократно исследована в многочисленных ученых трудах. Профессор психологии Еврейского университета в Иерусалиме Бени Шеннон считает, что этот исторический эпизод является классическим примером коллективной галлюцинации. Мощный гипнотический эффект, который он наблюдал у племен, проживающих в джунглях Амазонки, является результатом воздействия местного галлюциногенного наркотика, который индейцы заваривают вместо чая. Галлюцинации, вызываемые этим напитком, включают в себя не только видения, но и слуховые иллюзии - типа голоса, который слышал народ Израиля на горе Синай. Данную провокативную гипотезу Шеннон опубликовал на этой неделе в журнале Time and Mind. Он утверждает, что религиозные церемонии, принятые у древних иудеев, основаны на использовании психотропных средств, которые добываются из растений, произрастающих на Синае и в пустыне Негев. Отметим, что психоделическими свойствами обладают растущие в пустыне Негев дикая рута и акация, неоднократно упоминаемая в Торе. Оба эти растения до сих пор используются в пищу бедуинами. "У меня нет бесспорных доказательств этой теории - но их и не может быть в принципе. Мне кажется логичным объяснить ряд событий, описанные в ТАНАХе, изменением сознания людей. Доказательством тому - эпизод с плодом древа познания в раю, который надкусили Адам и Ева. Он наглядно демонстрирует веру древних иудеев в то, что плоды некоторых растений дают людям знание и мудрость", - цитирует отрывки из этой статьи газета "Гаарец". В подтверждение своей теории Шеннон ссылается на индуизм и учение Заратустры, где также было принято использование психотропных средств для получения коллективных галлюцинаций, которые наши предки расценивали как "божественное знание". Он отмечает, что Моисей описывается в Торе как знаток пустынной флоры, и напоминает в этом контексте эпизод с неопалимой купиной. В то же время ученый признает "заслуги" Моисея, подчеркивая, что далеко не каждый кто, находится под воздействием природных наркотиков, способен создать скрижали завета и Тору.

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=172567

Свои скандально-сенсационные выводы профессор основывает на собственном опыте. В 1991 году во время религиозной церемонии в лесах Амазонки в Бразилии он впервые попробовал напиток из психотропного растения айахуаски. Результатом этого эксперимента стали "видения звуков" религиозного содержания. "Я пережил видения, которые имеют духовно-религиозную коннотацию", - заявил Б.Шэнон, отметив, что воздействие айахуаски сравнимо с воздействием коры дерева акации, которая часто упоминается в Библии.
(ц)

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/05/03/2008/147714.shtml

Moses Was High on Drugs, Israeli Researcher Says

Hebrew University researcher: Moses was tripping at Mount Sinai
Вернуться к началу Перейти вниз
PeresmeshNik
Мичман
PeresmeshNik


Сообщения : 1839
Очки : 14887
Дата регистрации : 2009-05-14
Возраст : 52
Откуда : Palestine

Безумный Моисей? Empty
СообщениеТема: Re: Безумный Моисей?   Безумный Моисей? EmptyСб Сен 06, 2014 6:52 pm

Ну что за народец такой,эти израильтяне?!Я Вас спрашиваю!Что это за люди???
Моше их из земли егупецкой вывел.По дороге кормил-поил (за свой счёт,заметьте!),когда им становилось скучно устраивал "месибот транс" с "пилюльками" до "галюшек" и т.д. и т.п.
А они вон в обратный путь засобирались : Треть израильтян планируют покинуть Израиль.
И это ещё без учёта желающих вернуться в мать-рассею!К гоям они хотят уехать,не кошерной едой (свининой там разной) питаться.
Мошка на том свете в гробе перевернулся,узнав об этом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28393
Дата регистрации : 2009-05-02

Безумный Моисей? Empty
СообщениеТема: Re: Безумный Моисей?   Безумный Моисей? EmptyСб Сен 06, 2014 11:32 pm

Если Саул мог быть психопатом, то почему Моисей не мог быть наркоманом? Он и закон не нарушал, поскольку в те времена галлюциногены не были под запретом, но злополучную фразу "Религия - опиум для народа" Бенни Шенон наполнил новым и очень конкретным содержанием. Помните старый анекдот? "Если ты говоришь с богом - это молитва, если бог говорит с тобой - это шизофрения". С такой точки зрения Моисей, бесспорно, был шизофреником. Попробовал бы сейчас кто-нибудь в зале суда для объяснения своих действий сослаться под присягой на свои разговоры с богом и, что не исключено, привести свидетелей. Его, разумеется, отправили бы на психиатрическую экспертизу, и самое интересное началось бы как раз в том случае, если бы экспертиза признала его вменяемым.
Вернуться к началу Перейти вниз
putagradec
Каперанг
Каперанг
putagradec


Сообщения : 6231
Очки : 19753
Дата регистрации : 2009-05-02
Возраст : 66
Откуда : Россия, Казань

Безумный Моисей? Empty
СообщениеТема: Re: Безумный Моисей?   Безумный Моисей? EmptyВс Сен 07, 2014 1:40 am

Не надо никакой экспертизы, надо просто дать присяжным
пожевать акацию и затем насладиться их приговором. 8)
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28393
Дата регистрации : 2009-05-02

Безумный Моисей? Empty
СообщениеТема: Re: Безумный Моисей?   Безумный Моисей? EmptyВс Сен 07, 2014 2:00 am

Цитата :
Отметим, что психоделическими свойствами обладают растущие в пустыне Негев дикая рута и акация, неоднократно упоминаемая в Торе.

Белой акации гроздья душистые
Ночь напролёт нас сводили с ума..."
(ц)
Вернуться к началу Перейти вниз
PeresmeshNik
Мичман
PeresmeshNik


Сообщения : 1839
Очки : 14887
Дата регистрации : 2009-05-14
Возраст : 52
Откуда : Palestine

Безумный Моисей? Empty
СообщениеТема: Re: Безумный Моисей?   Безумный Моисей? EmptyВс Сен 07, 2014 3:31 am

Савелий психопат,Мошка наркошка...Давид,говорят,пидарас был.Да и другие...не лучше.
Неужто боженька ошибся,когда выбирал себе народец из всех земных?
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28393
Дата регистрации : 2009-05-02

Безумный Моисей? Empty
СообщениеТема: Re: Безумный Моисей?   Безумный Моисей? EmptyВс Сен 07, 2014 3:45 am

Бог не может ошибаться по определению, поскольку именно он и есть истина, но ошибаться может человек, когда он интерпретирует слова бога, принимает за бога то, что ни есть бог, и создаёт сказки, которые говорят о его богатой фантазии, но к действительности имеют весьма отдалённое отношение. На первый взгляд уязвимой кажется эта фраза в статье Бени Шеннона: "У меня нет бесспорных доказательств этой теории - но их и не может быть в принципе", однако это типичный типичный пример гамбита - нельзя бить фигуру, не завлекая себя в позиционную ловушку, поскольку напрашивается очевидный ответ: если у Бени Шелдона нет бесспорных доказательств его теории, но есть научные аргументы, то у его оппонентов нет вообще никаких доказательств того, что Моисей когда-либо существовал, особенно научных.
Вернуться к началу Перейти вниз
putagradec
Каперанг
Каперанг
putagradec


Сообщения : 6231
Очки : 19753
Дата регистрации : 2009-05-02
Возраст : 66
Откуда : Россия, Казань

Безумный Моисей? Empty
СообщениеТема: Re: Безумный Моисей?   Безумный Моисей? EmptyВс Сен 07, 2014 4:43 am

"Червону руту
не шукай вечорамы..."
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28393
Дата регистрации : 2009-05-02

Безумный Моисей? Empty
СообщениеТема: Re: Безумный Моисей?   Безумный Моисей? EmptyВс Сен 07, 2014 4:55 am

Надо отдать должное Иисусу, который от наркотика отказался: «И привели Его на место Голгофу, что значит: Лобное место. И давали Ему пить вино со смирною; но Он не принял». Смирна - это тоже наркотический препарат, притупляющий боль и затуманивающий сознание.
Вернуться к началу Перейти вниз
putagradec
Каперанг
Каперанг
putagradec


Сообщения : 6231
Очки : 19753
Дата регистрации : 2009-05-02
Возраст : 66
Откуда : Россия, Казань

Безумный Моисей? Empty
СообщениеТема: Re: Безумный Моисей?   Безумный Моисей? EmptyПн Сен 08, 2014 1:50 am

Immoralist пишет:
у его оппонентов нет вообще никаких доказательств того,
что Моисей когда-либо существовал, особенно научных.

Существовал, не существовал, но руку простёр  -  и расступилось.

http://www.vokrugsveta.ru/news/10147/


Осталось, правда, уговориться, что же там в конце концов расступилось,
Red Sea или Sea of Reeds, однако аргумент вполне научный.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28393
Дата регистрации : 2009-05-02

Безумный Моисей? Empty
СообщениеТема: Re: Безумный Моисей?   Безумный Моисей? EmptyПн Сен 08, 2014 2:17 am

Чем мне нравится подход Бени Шеннона, так это тем, что он оптом снимает все библейские противоречия, в том числе и противоречия Ветхого Завета. А то ведь многое непонятно - почему, например, бог велел Моисею выбить на скрижалях заповедь не убий, а потом постоянно требовал от него убийств по поводу и без повода. Впрочем, если считать нарушение субботы поводом для убийства, то можно сказать, что для убийства всегда есть повод, в чём нам потомки моисеевы постоянно находят возможность убедить весь мир. Другое дело, если парень работал долотом в состоянии наркотического опьянения - это не оправдание, но, по крайней мере, объяснение.

«И пять сыновей Мелхолы, дочери Сауловой» (I Царств, 21:8). ---- «И у Мелхолы, дочери Сауловой, не было детей до дня смерти её» (II Царств.,6:23).

Поди разберись в этом на трезвую голову...
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
Immoralist


Сообщения : 10332
Очки : 28393
Дата регистрации : 2009-05-02

Безумный Моисей? Empty
СообщениеТема: Re: Безумный Моисей?   Безумный Моисей? EmptyПн Сен 08, 2014 8:41 am

Чем мне нравится подход Бени Шеннона, так это тем, что он чохом снимает все библейские противоречия, в том числе и противоречия Ветхого Завета. А то ведь многое непонятно - почему, например, бог велел Моисею выбить на скрижалях заповедь "не убий", а потом постоянно требовал от него убийств по поводу и без повода. Впрочем, если считать нарушение субботы поводом для убийства, то можно сказать, что для убийства всегда есть повод, в чём потомки моисеевы постоянно находят возможность убедить весь мир. Другое дело, если Моисей работал долотом в состоянии наркотического опьянения - это не оправдание, но, по крайней мере, объяснение.

«И пять сыновей Мелхолы, дочери Сауловой» (I Царств, 21:8). ----  «И у Мелхолы, дочери Сауловой, не было детей до дня смерти её» (II Царств.,6:23).

То, что дочь Саулова пятикратно беременела после смерти я с негодованием отметаю, как и то, что Давид, отказавшийся иметь с ней секс при её жизни, вошёл во вкус этого дела после её смерти, а если так, то поди разберись с этим на трезвую голову...
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Безумный Моисей?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Argutator :: Общие темы-
Перейти: